Zarejestruj    Zaloguj    Dział    FAQ

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » Jeszuah Mesjasz a my W NIM




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 59 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Predestynacja
 Post Napisane: 29 kwietnia 2015, o 22:20 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26
Posty: 202
Rzym. 9:15-24
15. Mówi bowiem do Mojżesza: Zmiłuję się, nad kim się zmiłuję, a zlituję się, nad kim się zlituję.
16. A zatem nie zależy to od woli człowieka ani od jego zabiegów, lecz od zmiłowania Bożego.
17. Mówi bowiem Pismo do faraona: Na to cię wzbudziłem, aby okazać moc swoją na tobie i aby rozsławiono imię moje po całej ziemi.
18. Zaiste więc, nad kim chce, okazuje zmiłowanie, a kogo chce, przywodzi do zatwardziałości.
19. A zatem, powiesz mi: Czemu jeszcze obwinia? Bo któż może przeciwstawić się jego woli?
20. O człowiecze! Kimże ty jesteś, że wdajesz się w spór z Bogiem? Czy powie twór do twórcy: Czemuś mnie takim uczynił?
21. Albo czy garncarz nie ma władzy nad gliną, żeby z tej samej bryły ulepić jedno naczynie kosztowne, a drugie pospolite?
22. A cóż, jeśli Bóg, chcąc okazać gniew i objawić moc swoją, znosił w wielkiej cierpliwości naczynia gniewu przeznaczone na zagładę,
23. A uczynił tak, aby objawić bogactwo chwały swojej nad naczyniami zmiłowania, które uprzednio przygotował ku chwale,
24. Takimi naczyniami jesteśmy i my, których powołał, nie tylko z Żydów, ale i z pogan,
(BW)

Co sądzicie o wybraniu przez Boga o predestynacji ?

_________________
whitedove / ona


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 29 kwietnia 2015, o 22:20 
 


Góra 
  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 30 kwietnia 2015, o 07:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 marca 2015, o 09:39
Posty: 112
Boże postanowienia należą do Niego i dla ludzi są zakryte. Jawne jest tylko to co jest niezbędne do zbawienia. Dzisiaj każdy może być predestynowany, gdyż mamy wolną wolę. Do Królestwa Bożego wejdą tylko ci którzy będą tego sami chcieć. Oczywiście przy współudziale Zbawiciela.

_________________
Jezus żyje i kocha każdego człowieka...


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 30 kwietnia 2015, o 20:36 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lipca 2012, o 16:35
Posty: 725
Predestynacja to fałszywa nauka.


BÓG nie wybiera osób do zbawienia w tym sensie że nikt nie ma założonego losu co pozbawiałoby człowieka wolnej woli, wolności wyboru.
Trzeba jednak dodać że jest to z perspektywy ludzkiej, w rzeczywistości która została człowiekowi przez BOGA dana.

BÓG bowiem zna koniec zanim pojawił się początek a zatem BÓG wie jakich wyborów dokona człowiek, jaki człowiek będzie, czy życie człowieka będzie zgodne z WOLĄ BOŻĄ, zgodne z BOŻYMI PRZYKAZANIAMI.

I takiego człowieka który czyni WOLĘ BOŻĄ BÓG wybiera do zbawienia.
Stąd też księga żywota.
BÓG zanim nastał początek zna każdego człowieka, jego życie i wybrał ludzi do zbawienia.

Z perspektywy człowieka każdy ma równe szanse na zbawienie, każdy może się nawrócić, każdy może być posłuszny SŁOWU BOŻEMU.
BÓG wie natomiast kto będzie BOGU posłuszny zanim człowiek się narodzi.

Wybranie nastąpiło SPRAWIEDLIWIE na podstawie życia człowieka zanim człowiek się narodził gdyż BÓG jest ponad czasem.

_________________
NOWY ADRES
http://ewangelia.org.pl


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 1 maja 2015, o 14:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12801
whitedove- podałaś bardzo ,ale to bardzo kontrowersyjne słowa Pisma i co teraz ?
Czy dasz od siebie komentarz jak to widzisz coś na poparcie ?
Czy też sie zgadzasz z powyższymi wypowiedziami ?

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 1 maja 2015, o 20:31 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26
Posty: 202
Noemi kontrowensyjny mówisz to moze ten będzie ok!
Nie wy mnie wybraliscie ale Ja was wybralem i przeznaczyłem was..... Jan 15,16

_________________
whitedove / ona


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 1 maja 2015, o 20:38 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26
Posty: 202
Weteranie sam sobie zaprzeczasz twierdzisz, ze predestynacja t o falszywa nauka a z drugiej strony mówisz o księdze życia no chyba,ze uwazasz, że ktoś moze zostać dopisany do tej księgi. A ja tego w biblii nie znajduje....

_________________
whitedove / ona


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 2 maja 2015, o 08:11 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lipca 2012, o 16:35
Posty: 725
Przeczytaj jeszcze raz a najlepiej dwa razy to co napisałem.

_________________
NOWY ADRES
http://ewangelia.org.pl


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 2 maja 2015, o 08:40 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26
Posty: 202
Rzym. 9:10-23
10. Ale nie tylko to, gdyż dotyczy to również Rebeki, która miała dzieci z jednym mężem, praojcem naszym Izaakiem.
11. Albowiem kiedy się one jeszcze nie narodziły ani też nie uczyniły nic dobrego lub złego - aby utrzymało się w mocy Boże postanowienie wybrania,
12. Oparte nie na uczynkach, lecz na tym, który powołuje - powiedziano jej, że starszy służyć będzie młodszemu,
13. Jak napisano: Jakuba umiłowałem, a Ezawem wzgardziłem.
14. Cóż tedy powiemy? Czy Bóg jest niesprawiedliwy? Bynajmniej.
15. Mówi bowiem do Mojżesza: Zmiłuję się, nad kim się zmiłuję, a zlituję się, nad kim się zlituję.
16. A zatem nie zależy to od woli człowieka ani od jego zabiegów, lecz od zmiłowania Bożego.
17. Mówi bowiem Pismo do faraona: Na to cię wzbudziłem, aby okazać moc swoją na tobie i aby rozsławiono imię moje po całej ziemi.
18. Zaiste więc, nad kim chce, okazuje zmiłowanie, a kogo chce, przywodzi do zatwardziałości.
19. A zatem, powiesz mi: Czemu jeszcze obwinia? Bo któż może przeciwstawić się jego woli?
20. O człowiecze! Kimże ty jesteś, że wdajesz się w spór z Bogiem? Czy powie twór do twórcy: Czemuś mnie takim uczynił?
21. Albo czy garncarz nie ma władzy nad gliną, żeby z tej samej bryły ulepić jedno naczynie kosztowne, a drugie pospolite?
22. A cóż, jeśli Bóg, chcąc okazać gniew i objawić moc swoją, znosił w wielkiej cierpliwości naczynia gniewu przeznaczone na zagładę,
23. A uczynił tak, aby objawić bogactwo chwały swojej nad naczyniami zmiłowania, które uprzednio przygotował ku chwale,
(BW)

_________________
whitedove / ona


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 2 maja 2015, o 08:45 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26
Posty: 202
Bo chociaż i Jakub, i Ezaw wywodzili się z tych samych rodziców, to wybranym był Jakub, chociaż starszym był Ezaw.

Wybranie jak nam mówi 11 werset nastąpiło nim oni się narodzili i nim uczynili coś dobrego lub coś złego. A to oznacza (w.12), że wybranie, w tym również i nasze wybranie, nie opiera się na uczynkach, ale na decyzji Boga. My wszyscy istnieliśmy w jego zamyśle i na tej podstawie zostaliśmy wybrani przed założeniem świata.

I w wersecie 13 widzimy, że Boże wybranie polega na umiłowaniu wybranego.

whitedove

_________________
whitedove / ona


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 2 maja 2015, o 09:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12801
whitedove napisał(a):
Noemi kontrowensyjny mówisz to moze ten będzie ok!
Nie wy mnie wybraliscie ale Ja was wybralem i przeznaczyłem was..... Jan 15,16


Bardzo kontrowersyjny ,ja już sama widzisz ,zdania sa podzielone .

Co do mnie to kiedyś ,te wersety ,które podałaś na początku ,burzyły mnie bo jakże to tak
Czy ktos 'wygra z Bogiem a jeśli nie może nic to po co sie wysilać Bóg sam
wszystko złatwi .
On wybiera On decyduje , ja co mogę ?

18. Zaiste więc, nad kim chce, okazuje zmiłowanie, a kogo chce, przywodzi do zatwardziałości.

To jak z faraonem ,który został zatwrdziały a dokłdnie jego serce uczynił Bóg SAMOWYSTARCZLNYM.

"whitedove",jak to widzisz w mozliwości zbawienia wolnej woli - jak to pisze
veteran ?

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 2 maja 2015, o 11:47 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lipca 2012, o 16:35
Posty: 725
Predestynacja jest bujdą bo CHRYSTUS JEZUS każdemu, nawet najgorszemu łotrowi, otworzył drzwi do żywota wiecznego.

_________________
NOWY ADRES
http://ewangelia.org.pl


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 2 maja 2015, o 13:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12801
No tak mówisz ,ze kazdemu ale wiemy ,ze WIELU jest POWOŁANYCH ,ale
niewielu WYBRANYCH .
Ty moze masz na mysli ty ZWOŁANYCH do tego by przyszli i moze oni przyszli ,ale
z posród nich niewielu zostało .
Cos jak z Gedeonem ilu było na początku ilu przyszło chętnie a potem w miare jak
im mówiono o tym i o tamtym to zostało 300 z ilu ?

Czy cos podobnego nie ma w ewangelii ?
Zwołanych 72 a potem jak powiedział jedzcie moje ciało/mieso pijcie moja krew
zaczeli odchodzic bo twarda to mowa.
Czy to nie jest jak np wybór do reperezentacji w piłce noznej ,ilu ich zebranych
a ilu wybranych do gry na boisku .
Co tu ma ich wolna wola przeciez niejeden chce zagrac chociaz chwile zeby zaliczyc
ze grał.

Powiem ,ze sa to bardzo mocne słowa .

19. A zatem, powiesz mi: Czemu jeszcze obwinia?
Bo któż może przeciwstawić się jego woli?
20. O człowiecze! Kimże ty jesteś, że wdajesz się w spór z Bogiem?
Czy powie twór do twórcy: Czemuś mnie takim uczynił?

No własnie czemu jeszcze obwinia skoro wszystko w Jego Ręce i od Niego zalezy ,skoro
ja nie mam nic do gadania bo żadne starania moje nic tu nie znaczą.

Teraz cos whitedove i Cedr dadzą od siebie :kwiatek:

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 2 maja 2015, o 14:19 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lipca 2012, o 16:35
Posty: 725
Niestety nie każdy powołany trwa/wytrwa i dlatego wybranych jest mniej niż powołanych.

W tym temacie nie ma co dużo pisać poza tym że predestynacja jest fałszem.

_________________
NOWY ADRES
http://ewangelia.org.pl


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 2 maja 2015, o 14:37 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26
Posty: 202
Weteran powtarzasz ciagle jak mantrę to zdanie że predestynacja jest falszem ajak do tej pory nie dałes zadnego wersetu napotwierdzenie swojej tezy....A jestesmy przeciez na forum biblijnym czyż nie?

_________________
whitedove / ona


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 2 maja 2015, o 14:49 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26
Posty: 202
Jezeli uwazasz ze nie ma co pisac w tym temacie to nie pisz ja wiem ze moje poznanie jest czastkowe i dlatego chce sie dowiedziec jak inni widza ten temat w swietle biblii a nie w swietle doktryn bo tak jest i nie ma o czym dywagowac? Ja czytam na tym forum i piszę w miarę mozliwosci i czasu bo chce dowiedziec sie tego czego nie wiem whitedove

_________________
whitedove / ona


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 2 maja 2015, o 14:49 
 


Góra 
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 59 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » Jeszuah Mesjasz a my W NIM


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Tłumaczenie phpBB3.PL