Zarejestruj    Zaloguj    Dział    FAQ

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » Jeszuah Mesjasz a my W NIM




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 59 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 21 maja 2015, o 06:23 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26
Posty: 203
Biblia Gdańska:
Nie wyście mnie obrali, alem ja was obrał; i postanowiłem, abyście wyszli i przynieśli owoc, a owoc wasz aby trwał, i o cokolwiek byście prosili Ojca w imieniu mojem, żeby wam dał.
Tutaj tez to mamy: Bóg obrał i postanowił i koniec kropka . Zawarł z nami przymierze polegajace na ofierze swojej krwi ale nas tez to zobowiązuje do dotrzymania tego przymierza abyśmy owoc przynieśli i wytrwali do końca w wierze...

_________________
whitedove / ona


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 21 maja 2015, o 06:23 
 


Góra 
  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 21 maja 2015, o 08:49 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lipca 2012, o 16:35
Posty: 738
Niewątpliwie są wersety którymi można obronić predestynację ale są też słowa CHRYSTUSA JEZUSA które w sposób oczywisty przeczą tejże nauce.
Pismo się uzupełnia i trzeba wyjąć sens z całości.
Obj. 3:20 Oto stoję u drzwi i kołaczę; jeźliby kto usłyszał głos mój i otworzył drzwi, wnijdę do niego i będę z nim wieczerzał, a on ze mną.
CHRYSTUS JEZUS mówiąc o zbawieniu zawsze kieruje słowa do wszystkich.
Pojednanie z BOGIEM w CHRYSTUSIE JEZUSIE jest możliwe dla wszystkich, dla każdego.
CHRYSTUS JEZUS otworzył wrota nieba dla każdego a nie tylko dla upatrzonej [według czego?] z góry grupy ludzi.
Inną kwestią jest że to nie człowiek znajduje BOGA ale BÓG człowieka.
Lecz wiemy że kto szuka temu bliżej by znaleźć.
Nie w każdej sytuacji mamy do czynienia z poszukiwaniem bo niekiedy BÓG powołuje tych którzy wcale BOGA nie szukali.
Jednak BÓG budzi ich, porusza ich serca by objawili BOŻĄ MIŁOŚĆ, by została oddana BOGU CHWAŁA.
I tutaj dobrze pasuje werset w którym CHRYSTUS JEZUS mówi iż nie może przyjść do NIEGO nikt w życie którego nie zainterweniuje DUCH BOŻY.
I to są suwerenne decyzje BOGA i zgodzę się że wyboru dokonuje BÓG.
Niemniej predestynacja mówi o czymś innym. Mówi o kwalifikacji która wykonana została zanim BÓG puścił w bieg ludzkie życie.
Fakt, BÓG wiedział kto i jak będzie biegał, czy ten ktoś nie będzie oszukiwał, czy będzie trzymał się zasad ustalonych przez BOGA, czy w białej szacie dotrze na metę.
I tych którzy ukończyli godnie i zgodnie z WOLĄ BOŻĄ bieg BÓG wybrał.
To są ci zwycięzcy.
BÓG jednak ich nie wybrał według żadnych innych kryteriów jak tylko posłuszeństwo.
Ten BOGU się podoba który jest BOGU posłuszny.
Ale każdy musi udowodnić posłuszeństwo.
BÓG ich wybrał bo udowodnili że są BOGU posłuszni.
Wybranie nie nastąpiło bez dowodu ale na podstawie dowodu.
Każdy ma otwarte drzwi do BOGA, każdy.
Niewielu jednak przez nie wchodzi.
A to już inna historia.

_________________
NOWY ADRES
http://ewangelia.org.pl


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 21 maja 2015, o 09:03 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13220
veteran napisał(a):
Zamykasz, oj zamykasz ludziom drogę do zbawienia.

Predestynacja jest jednym z wielu kłamstw szatana.


Jak mozna zamknac komus Droge do Zbawienia jesli Głosi sie Jezusa Ukrzyżowanego
i Zmartwychwstałego ?

Gdybys tak na spokojnie w " komorze" sie zastanowił zauwazył byś ,ze Jeszua
powiedział Mocne SŁOWA ,które moga ociąć od ZBAWIENIA.



J 12:40 bg "Zaślepił oczy ich, i zatwardził serce ich, aby oczyma nie widzieli i sercem nie zrozumieli, i nie nawrócili się, abym je uzdrowił."
.


Mt 13:15 bp "bo skamieniało/OTŁUŚCIŁO serce tego ludu; z trudem słyszeli(uszy ciężkie) i przymknęli oczy, aby nie zobaczyli i nie usłyszeli, i nie zrozumieli, i nie nawrócili się, i abym nie uleczył jego "."


שָׁמֵן / שְׁמֵנָה / שְׁמֵנִים / שְׁמֵנוֹת
szamen / szmena / szmenim / szmenot
gruby (otyły); tłusty
...
כָּבֵד / כְּבֵדָה / כְּבֵדִים / כְּבֵדוֹת
kawed / kweda / kwedim / kwedot
ciężki / ciężka / ciężcy / ciężkie
________________________________


Mozna by powiedziec ,że skoro zaślepił ich oczy i serce itp to dlaczego ma jakies zarzuty
ze nie mozna sie nawrócić ?

...
whitedove pisz zawsze jest sens przeciez nie robimy tego dla siebie ;>

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 22 maja 2015, o 12:29 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26
Posty: 203
I tych którzy ukończyli godnie i zgodnie z WOLĄ BOŻĄ bieg BÓG wybrał.
A JAKUB ZOSTAŁ WYBRANY PO DOKOŃCZENIU BIEGU CZY NA POCZATKU BIEGU ? OJ COS MIESZASZ WETERANIE.

_________________
whitedove / ona


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 22 maja 2015, o 16:56 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lipca 2012, o 16:35
Posty: 738
Jakub został wybrany po ukończeniu biegu.

Mieszają w głowach nauki takie jak predestynacja którą niestety próbujesz tu forsować.

_________________
NOWY ADRES
http://ewangelia.org.pl


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 23 maja 2015, o 10:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13220
"seler" czy krk nie rości sobie praw do pseudo predestynacji ?
Przeciez jest to jedynozbawczy kościół ,więc o czym my mówimy na kogo sie powoływac na nich?


Cytuj:

seler: - równie dobrze można polemizować z wersetem: - "...ZAPISANI w Księdze Żywota", czyli że co ? - że los człowieka jest z góry przesądzony ? ...nie, bo nie tak trzeba to rozumieć. Pozdrawiam :wink:


"Księga Życia" tez jest jakims wskaznikiem ,ze Ci co w Niej sa ZAPISANI sa juz przeznaczeni.?

Ale czy tam nie ma ,że WYMAŻE ich z księgi Zyjących



Ap 3:5 bw "Zwycięzca zostanie przyobleczony w szaty białe, i nie wymażę imienia jego z księgi żywota, i wyznam imię jego przed moim Ojcem i przed jego aniołami."


Ap 20:12 bp "I ujrzałem umarłych - wielkich i małych - stojących przed tronem.
I otwarto księgi.
Inną też księgę otwarto, która jest księgą życia.
Zatem osądzono umarłych według tego, co w księgach zapisano - według ich czynów."
.
Ap 20:15 bp "Kogo zaś nie znaleziono wpisanego do księgi życia, wrzucono do jeziora ognia."



Ap 13:8 bp "Wszyscy mieszkańcy ziemi będą oddawać pokłon władcy, każdy, którego imię nie jest zapisane od założenia świata w księdze życia zabitego Baranka."


Wszyscy mieszkańcy ziemi będa oddawać pokłon WŁADCY ?
jakiemu WŁADCY ?
Ale wszyscy to sa ci ,którego imie nie jest ZAPISANE OD ZAŁOŻENIA ŚWIATA
Czyli sa tacy niezapisani jak to mozliwe jesli kazdy ma mozliwość jesli ma taki sam start.
Jednak sa ISTOTY ,które sie urodziły które sa wsród nas ,ale ich Imie nigdy nie było
ZAPISANE W KSIĘDZE Baranka .




Ap 21:27 bp "A nic nieczystego do niego nie wejdzie, ani ten, co czyni ohydne rzeczy i popełnia kłamstwo, lecz tylko zapisani w księdze życia Baranka."


Ja widac jet wiele Ksiąg a jedna drugiej nie jest równa z sięgi Zycia można wymazac
ale z księgi Życia Baranka już nie .

To ciekawe ze chrześcijanin szuka komplikacji , ale tez nie można powiedzieć
"co bedzie to będzie co sie bede starał jak nie jestem zapisany w księdze"

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 24 maja 2015, o 11:29 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13220
Bardzo dobre wyjaśnienia no i co mamy powiedzieć ,ze nie predestynacji ?

Paul dobrze wyjaśnia warto spisac jego wypowiedz i bardzo szkoda ,ze nie ma nikogo
kto by go tłumaczył ,albo przeczytał polskie napisy .

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 24 maja 2015, o 13:26 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26
Posty: 203
11 Bo gdy one jeszcze się nie urodziły ani nic dobrego czy złego nie uczyniły - aby niewzruszone pozostało postanowienie Boże, powzięte na zasadzie wolnego wyboru, 12 zależne nie od uczynków, ale od woli powołującego - powiedziano jej: starszy będzie służyć młodszemu*, 13 jak jest napisane: Jakuba umiłowałem, a Ezawa miałem w nienawiści*.

14 Cóż na to powiemy? Czyżby Bóg był niesprawiedliwy? Żadną miarą! 15 Przecież On mówi do Mojżesza: Ja wyświadczam łaskę, komu chcę, i miłosierdzie, nad kim się lituję*. 16 [Wybranie] więc nie zależy od tego, kto go chce lub o nie się ubiega, ale od Boga, który okazuje miłosierdzie. 17 Albowiem mówi Pismo do faraona: Po to właśnie cię wzbudziłem, aby okazać na tobie moją potęgę i żeby rozsławiło się moje imię po całej ziemi*. 18 A zatem komu chce, okazuje miłosierdzie, a kogo chce, czyni zatwardziałym*.
19 Powiesz mi na to: Dlaczego więc Bóg czyni jeszcze wyrzuty? Któż bowiem woli Jego może się sprzeciwić? 20 Człowiecze! Kimże ty jesteś, byś mógł się spierać z Bogiem? Czyż może naczynie gliniane zapytać tego, kto je ulepił: <<Dlaczego mnie takim uczyniłeś?>>* 21 Czyż garncarz nie ma mocy nad gliną i nie może z tej samej zaprawy zrobić jednego naczynia ozdobnego, drugiego zaś na użytek niezaszczytny? 22 Jeżeli więc Bóg, chcąc okazać swój gniew i dać poznać swoją potęgę, znosił z wielką cierpliwością naczynia [zasługujące] na gniew, gotowe na zagładę, 23 i żeby dać poznać bogactwo swojej chwały względem naczyń [objętych] zmiłowaniem, które już wprzód przygotował ku chwale, 24 względem nas, których powołał nie tylko spośród Żydów, ale i spośród pogan...?*

Bo chociaż i Jakub, i Ezaw wywodzili się z tych samych rodziców, to wybranym był Jakub, chociaż starszym był Ezaw.

A to wybranie jak nam mówi 11 werset nastąpiło nim oni się narodzili i nim uczynili coś dobrego lub coś złego. A to oznacza (w.12), że wybranie, w tym również i nasze wybranie, nie opiera się na uczynkach, ale na decyzji Boga. My wszyscy istnieliśmy w jego zamyśle i na tej podstawie zostaliśmy wybrani przed założeniem świata.

I w wersecie 13 widzimy, że Boże wybranie polega na umiłowaniu wybranego.
Dlaczego więc Bóg czuł odrazę do Ezawa, skoro ten jeszcze nie uczynił nic dobrego ani nic złego? Otóż to jest to Boże wybranie, pochodzenie. Bóg czuje odrazę do kąkolu czyli do tych z pokolenia Kaina. I nie przeczy to Jego charakterowi, który chce, aby każdy był zbawiony. Rozstrzygające jest więc Boże postanowienie wyrażające się pochodzeniem. Co również nie oznacza, że ci, których ojcem jest Bóg są zbawieni automatycznie. Oni ze swojego pochodzenia zostali uzdolnieni do Przymierza. (2 Kor. 3:6) Który też uzdolnił nas, abyśmy byli sługami nowego przymierza, nie litery, lecz ducha, bo litera zabija, duch zaś ożywia. Natomiast dotrzymanie tego przymierza zależy już od nich, od ich posłuszeństwa temu.

_________________
whitedove / ona


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 25 maja 2015, o 09:39 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13220
Nie wiem czy tak mozna powiedzieć ,ale wyglądo to tak jakby Bóg widział tego duch
który zasiedla ciało - osobe.
Jest o kims napisane ,ze ' w nim był inny duch" -
Jozue i Kaleb mieli innego DUCHA
Józef miał innego ducha .
Kto jeszcze ?
Chyba tylko tak mozna wyjaśnic dlaczego Tego umiłowałem a tego znienawidziłem.
Chodzi o ducha który przejmuje ciało kontroluje i niepozwala Duszy dojść do poznania
Prawdy do osiągnięcia Celu.

To tak teraz z marszu więc mozna obalić :D:

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 25 maja 2015, o 11:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13220
Z filmu który umieścił seler
Paul Washer
https://www.youtube.com/watch?t=64&v=zWJD0yTyDm4

1min-
Musisz odpowiedziec tylko na jedno pytanie
Czy człowiek jest radykalnie zdeprawowany - całkowicie zepsuty?
Ponieważ jeśli jest on prawdziwie martwy z powodu swego grzechu,jesli prawdziwie nienawidzi Boga jeśli wszyscy ludzie sa równie źli

Wtedy pytanie brzmi jak to jest ,ze stoisz tutaj w tym momencie wierząc Bogu ,kiedy niektórzy z twoich przyjaciół którzy sa bardziej moralni niż ty wciąż Go nienawidzą ?

Co sie stało?
Jeśli powiesz ,ze otworzyłeś swoje serce
,ja powiem nie. nie zrobiłes tego ,poniewaz Biblia mówi ,ze Bóg otworzył serce Lidii.

Jesli powiesz ,ze żałowałeś za grzechy ,upamiętanie jest Łaska Ewangelii w wyznaniach wiary.
Znaczy to ,iż pochodzi od Boga jako Dar.


Powiesz ,ze dobrze ,ja uwierzyłem -List do Ew 2.to również jest Darem.
..Wiem to ,ze Biblia mówi o tym ,ze żaden człowiek nie przyjdzie do Boga dopóki nie zostanie pociągnięty przez Boga.

Wiem to dobrze ,ale moje pytanie brzmi łaska jest oferta zbawienia dla
wszystkich ludzi
czy Bóg powiedział w wieczności ..
powiedziała jest dla ciebie,ciebie,ciebie a ty,ty, ty idziesz do piekła.?
Paul Washer

Spójrz pierwszym twoim problemem jest to.
Powiedzmy ze nie ma wybrania.
Zupełnie nie ma wybrania

Powiedzmy ,ze człowiek rzeczywiście calkowicie zepsuty radykalnie zdeprawowany - i żaden człowiek nie przychodzi do Boga.
chyba ze
Bóg go pociągnie.

.

Tak więc Bóg przyszedł do każdego człowieka i mówi
.
ktokolwiek zegnie swoje kolano przede mna ktokolwiek przyjmie mojego Syna jako swojego Zbawiciela bedzie Zbawiony.
Skoro każdy człowiek jest całkowicie zepsuty - radykanie zdeprawowany
Wszyscy oni nienawidzą Boga wszyscy oni Mu bluźnia odwracają i idą prosto do piekła.

Cały świat idzie do piekła .

Czy to jest wina Boga ?

Dobrze .
Powiedzmy ,ze jest to rzeczywistością .
Powiedzmy ,ze Biblia mówi prawdę i człowiek nienawidzi Boga tak bardzo.

Tak więc kto bedzie zbawiony ?
Absolutnie nikt .

I jeśli Bóg nie zbawia nikogo ponieważ jest zły i odrzuca Go,
jest Bóg zły robiąc to ?
Nie.


Tak,więc to masz bez wybrania.
Masz cały świat

Nienawidzący Boga i idący do piekła
.

Tak to wygląda .

Inną opcja jest to .

Spośród tych złych ludzi dla własnej chwały i demonstracji
swojej dobroci przed założeniem świata.
Wybrał On grupe ludzi by okazać swoja chwałe na nich.


Czy to jest złe ?
Czy wyrzucił resztę ludzi ?
Co On zrobił?

Masz dwa wyjścia Bóg zbawia grupe ludzi przez Jego własną suwerenność ,albo wszyscy idą do piekła.
WSZYSCY .

Poniewaz ludzie sa tak źl
i.

Zobacz twój problem ,spójrz musisz sobie zdać sprawę z tego .

Jeśli Bóg teraz otworzył bramę piekła i powiedział;
ktokolwiek chce wyjść z piekła jedyna rzeczą jaką musi zrobić musi
upaść na kolana i uznać Moje Panowanie .
Zamkneliby oni tę bramę i zostali piekle.


Zobacz nie zdajesz sobie sprawy z tego ponieważ przez humanistyczne chrześcijaństwo w Ameryce nie zdajesz sobie sprawy ,ze ludzie sa
naprawde źli sa oni napradę źli.


Czy widziałeś Władce pierścieni ?
Saurus Sauron tworzy te orki wychodza one z ziemi
sa złe ,złe
Dobrze
Aragon wszyscy ci bohaterowie w filmie szlachtowali je jakby to były robaki.
Szlachtowali je.i za kazdym razem gdy orki został zabity wiwat owacja .
Dlaczego ?
Poniewaz orki sa naprawde złe
I tutaj masz problem sobie myslisz ,ze ludzie sa prawdziwie zli .
Ludzie naprawde zasługuja na piekło.


...
wierze to wiem o tym.

Dobrze tak więc wiesz mówimy o doktrynie całkowitej depasacji to ,ze człowiek moze przyjść do Boga.

Jesus mówi to człowiek nie moze przyjść do Boga .

Teraz
Jeśli powiesz ,ze ludzie nie moga przyjść do Boga ,ja Bóg moze ich sądzić ?
To jest jak sądzenie niewidomego bo nie moze czytać.

Jeśli człowiek nie może przyjść do Boga to nie jest on winny jest on ofiarą.

Tutaj jest to co musisz zrozumieć.
Człowiek nie może przyjść do Boga ponieważ nie chcą przyjść do Boga
i nie chcą oni przyjść do Boga poniewaz Go nienawidzą dlatego sa oni odpowiedzialni.
Ludzie są źli Bóg jest DOBRY .
Tak więc ludzie nienawidzą Boga nienawidzą oni Jego Prawa nienawidzą wszystkiego co jest z Nim związane.


Jest powiedziane o braciach Józefa ,ze nie mogli do niego mówic spokojnie ,pokojowo.

Mówili po aramejsku dlaczego nie mogli mówić do niego ?
Nie mogli mówić do niego spokojnie /pokojowo poniewaz nienawidzili go .

Dobrze?

Dlatego żaden człowiek nigdy nie przyjdzie do Boga.

Jeśli Bóg zszedł i powiedział.
Dobrze wszyscy podejmijcie decyzję.
Nikt nie przychodzi do Boga .
Dlaczego ?
Nienawidzą Go.
I to dlatego oni są sądzeni za ich niezdolność ,ponieważ ich niezdloność jest moralna nie zdolnościa .
Oni na prawde nienawidzą Boga.
Tak więc masz cała rase ludzka ,każdy z nich jest upadły kazdy z nich nienawidzi Boga.


Bóg schodzi na dół i mówi .

kto chce byc zbawiony?
kazdy bluzni imieniu Boga i ludzie idą do piekła i zamykaja za soba drzwi.

To jest to z czym zostajesz poniewaz człowiek jest naprawdę zły.

I z tego wszystkiego Bóg mówi ;
Lecz dla własnej chwały ODKUPIE z grzechów ludzi i dam ich mojemu Synowi.
Przez własny wybór ,przez moje suwerenne wybranie .
Nie postapił On błednie w stosunku do kogokolwiek.

I teraz jak On zbawia człowieka ?

Tutaj jest pytanie.

Czy jesteś duchowo martwy przed nawróceniem ?
Dobrze ,tak więc jak przyszedłeś do Chrystusa?
Jesli jesteś duchowo ślepy to jak widzisz Go ?

...On pociągnał mnie do Niego ..
Ale jeteś martwym człowiekiem jesli coś z tego ma do czynienia z toba
jestes martwym człowiekiem.
Jesli Bóg wzywa twoje imie ty Go nienawidzisz nie przychodzisz .
Będziesz uciekał dalej od Niego .

....
Musisz Narodzic sie na Nowo.


Poniewaz kiedy powiem martwemu człowiekowi
Patrz jesteś martwy tam jest szpital ,mozemy podłączyc do ciebie jakies urządzenie elektrody choc za mna do tego szpitala.

Nie ma to sensu .
On jest martwy jesli jest on wstanie wstac to nie potrzebuje aby isc do szpitala.
kiedy Jezus spojrzał na Łazarza i powiedział;
Łazarzu wyjdz !
Jest problem.
Łazarz jest martwy .
Jak on słyszy te polecenie ?
Polecenie nie tylko musi byc dane ale i moment kiedy jest dane.
Łazarz musi być wzbudzony z martwych by byc w stanie w ogóle słyszec polecenie na które ma za reagowac.


I to jest powód dlaczego kiedy prawdopodobnie słyszałes ewangelie wiele razy przez wiele lat i siedziałes bedac obojętny.
To nic takiego ,moze mówiłeś wyznanie wiary nic - i wtedy jednego dnia
ewang jest zabrana i nie tylko to ,pragniesz Go.

Ludzie mówią ,ze to co Bóg robi to ,ze On pociąga nas wszystkich do pewnego punktu i wtedy daje nam wybór.
Lecz jest problem.
Jesli Bóg oswieci umysł grzesznika wtedy grzesznik więcej widzi Boga
i wtedy więcej Go nienawidzi.


Tak więc On nie tylko oświeca umysł,zmienia On serce i wraz z nowym sercem pierwszy raz widzisz Jezusa i mozesz powiedzieć .

Kocham Go jestem nieodparcie pocigniety do Niego i chce Go więcej niz czegokolwiek.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 25 maja 2015, o 19:41 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lipca 2012, o 16:35
Posty: 738
Washer nie jest godny polecania ale z ciekawości zapytam jakie jest jego stanowisko w rzeczonym temacie?
Takie?
Cytuj:
Spośród tych złych ludzi dla własnej chwały i demonstracji
swojej dobroci przed założeniem świata.
Wybrał On grupe ludzi by okazać swoja chwałe na nich.

_________________
NOWY ADRES
http://ewangelia.org.pl


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 26 maja 2015, o 06:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13220
Nie rozpatrujemy czy Paul jest czy nie jest ? godny zaufania- a czemuż to nie nie jest
ale Predestynacjie .
Jesli nie Paul to co z filmem nad nim ?

o wzbudzeniu faraona po to by Chwała sie okazała
A co ze słowami ze nie od waszych zabiegów to zalezy ,ale od Mojego Zmiłowania.
Judasz tez był wybrany ale jako ten jeden ku własnej zgubie.

Nie podobały mi sie te słowa i mówiłam podobnie ,jak mozna karac niewidomego ,ze ten co nie potrafi czytac .

Jak glina moze miec pretensje ,ze z niej takie a nie inne naczynie uczynił a potem
ma pretensje do naczynia ,ze jest takie jak chciał.
Jak to ludzie swawolnie powiadają - "Jakim mnie Boże uczyniłeś ,takim mnie masz"

Nie powiem ,ze nie mozna sie w tym zaplątac a moze jest to bardziej proste niz nam sie zdaje.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 26 maja 2015, o 07:01 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26
Posty: 203
(Jer. 18:1-6)

1. Słowo, które doszło Jeremiasza od Pana, tej treści:

2. Wstań i zajdź do domu garncarza, a tam objawię ci moje słowa!

3. I wstąpiłem do domu garncarza, a oto on pracował w swoim warsztacie.

4. A gdy naczynie, które robił ręcznie z gliny, nie udało się (uległo zniekształceniu) - wtedy zaczął z niej robić inne naczynie, jak garncarzowi wydawało się, że powinno być zrobione.

5. I doszło mnie słowo Pana tej treści:

6. Czy nie mogę postąpić z wami, domu Izraela, jak garncarz? - mówi Pan. Oto jak glina w ręku garncarza, tak wy jesteście w moim ręku, domu Izraela!

Jeżeli do tego dokładnie przeczytamy omawiany wersety Rzym. 9.21,22 to zauważymy, że garncarz zawsze jest ten sam i glina ta sama.

Do tego musimy powiedzieć, że Bóg jako ten przysłowiowy garncarz jest doskonały i jak nam podaje Pismo, wszystko co stworzył było dobre. A zatem co się stało, że to naczynie się nie udało, że uległo zniekształceniu i garncarz zaczął robić z tej gliny inne naczynie według tego jak uważał, że powinno być zrobione (w.4)?

Co to oznacza? Otóż wiemy, że tylko Bóg ma moc tworzenia. Diabeł nie ma takiej mocy. Zatem tworzenie naczyń, bez względu na to czy kosztownych, czy pospolitych, jest możliwe tylko przez Boga.

Diabeł zatem nie stworzył i nie tworzy żadnego człowieka, tylko wszczepił swoje cechy w człowieka. Ale to, jak się okazuje, ma zasadnicze znaczenie na proces tworzenia.

A więc coś miało wpływ na tego doskonałego Garncarza. A tym czymś jest właśnie Boża wiedza o pochodzeniu i cechach każdego naczynia.

W zamyśle Bożym zaistniały tylko naczynia kosztowne, przeznaczone do zaszczytnych celów. Ale przecież są również ci, których Bóg nigdy nie znał, którzy pochodzą z tego duchowego pokolenia Kaina. Co z nimi?

Symbolem tych ludzi jest to naczynie pospolite, które garncarz wytworzył po tym, gdy pierwotna próba wykonania naczynia kosztownego nie udała się i uległo ono zniekształceniu. Wtedy z tej gliny garncarz zrobił inne naczynie jak mu się wydawało, że powinno być zrobione.

Innym symbolem tych ludzi jest jak wiemy kąkol, który nie jest i nigdy nie będzie pszenicą, a jednak do czasu ma prawo egzystować, żyć i rozwijać się.

A zatem Bóg tworzy te naczynia kosztowne, a to są te naczynia, które najpierw zaistniały w Jego zamyśle, które On znał i wiedział jak mają wspaniale wyglądać, i które też według swego zamysłu takie uczynił. On jest ich Ojcem!

Ale również uczynił i inne naczynia, a mianowicie te, które nie były w Jego zamyśle. Te również tworzy Bóg, bo diabeł, tak jak wspomniałem, nie ma mocy tworzenia.

Bóg wiedział do czego będą służyć te naczynia, na podstawie ich pochodzenia, dlatego sprawiedliwość Boga nie pozwoliła na ulepienie z nich naczynia kosztownego. Ono w takiej formie kosztownej nie udało się garncarzowi, ale nie dlatego, że garncarz nagle stracił swoje umiejętności, ale dlatego, że Jego sprawiedliwość uniemożliwiła Mu wykonanie w tym wypadku naczynia kosztownego.

Te naczynia nie były w Jego zamyśle, nie pochodziły więc od Niego, zatem pochodziły od Złego, a więc musiały być w sprawiedliwości Bożej stworzone jako pospolite. Musimy bowiem pamiętać, że gdyby zostały stworzone jako kosztowne, to Bóg musiałby zaprzeczyć samemu sobie, czyli Słowu, bo jest powiedziane (Mat. 7:6) Nie dawajcie psom tego, co święte, i nie rzucajcie pereł swoich przed wieprze, by ich snadź nie podeptały nogami swymi i obróciwszy się, nie rozszarpały was. (Przyp. 11:22) Złoty kolczyk na ryju świni to, to samo, co piękna niewiasta bez obyczajności.

A więc sprawiedliwość Boża nie może zaprzeć się samego siebie. Jest bowiem powiedziane, że wszystko co pochodzi od Boga jest dobre i doskonałe.

Ale to również oznacza, że wszystko to, co od Niego nie pochodzi, jest złe i pospolite. A zatem według tej sprawiedliwości i tego, że On ma moc i władzę, aby tą sprawiedliwość swoją egzekwować, tworzy On według tej swojej woli, to znaczy woli, której podstawową cechą jest doskonała sprawiedliwość, jedne naczynia kosztowne, a inne pospolite. On ma władzę tak czynić. Te naczynia ulepione jako pospolite obrazują po prostu kąkol.

Zastanówmy się, co obrazuje nam samo naczynie? Otóż tymi naczyniami jesteśmy „my”, to znaczy nasza dusza. Trudno jest nam sięgać w głębokość tej tajemnicy zaistnienia człowieka, ale popatrzmy na ten proces poczęcia człowieka na ziemi z perspektywy właśnie człowieka.

Pismo nie mówi nam wyraźnie jak to się dzieje. Wiemy jedynie, że kiedy człowiek wybrał zaistnienie swojego gatunku na ziemi przez prokreację, to z woli człowieka rodzi się cieleśnie inny człowiek. Ale skoro potomkami obietnicy są potomkowie duchowi, a nie cieleśni, to oznacza, że to duch ludzki, a dokładnie jego jakość w momencie poczęcia, ten klejnot od Boga dany każdemu człowiekowi, decyduje o tym duchowym pochodzeniu.

Jeżeli w momencie poczęcia ta nowa istota w łonie kobiety odziedziczyła od Boga oryginalnego, nieuszczuplonego ludzkiego ducha, to ma szansę być tym naczyniem kosztownym. Jeżeli natomiast dziedziczy swojego ducha z wszczepionymi cechami diabła (taki duch został ograbiony ze zdolności miłości do Boga i nie tylko), to takie naczynie ulepione zostaje jako pospolite.

To duchowe pochodzenie może nie mieć nic wspólnego z rodzicami. Ojcem rodziców może być Bóg, a duchowym ich dzieckiem ktoś, kogo ojcem jest diabeł. Ezaw i Jakub byli braćmi z tych samych rodziców, nawet bliźniakami, w swoim rodowodzie mieli Abrahama, a jednak Jakub był Boży, a Ezaw nie. Gdzieś w poprzednich pokoleniach wszczepione zostały te cechy diabła, a ujawniły się dopiero w duchu Ezawa.

A zatem kiedy Bóg lepi te naczynia, On widzi od kogo pochodzą patrząc na ich ducha. Ci od Niego mają ducha nieuszczuplonego, więc lepi duszę stosownie do tego, czyli jako naczynie kosztowne do rzeczy zaszczytnych. Ci, którzy nie pochodzą od Niego mają swojego ducha nieoryginalnego, ograbionego przez diabła, a zatem ich dusze muszą też to obrazować. To oczywiście w takim wielkim uproszczeniu. Nie chciałbym bardziej się w ten proces człowieka zagłębiać. Jeżeli Duch Boży odsłoni mi to jeszcze bardziej, wtedy powrócę do tego tematu.

Ale jest pytanie, po co On w ogóle tworzy te naczynia złe? Otóż dla tego samego, dla czego pozwolił rosnąć kąkolowi razem z pszenicą.
Przytoczyłam to wyjasnienie bo uwazam ,tak samo

_________________
whitedove / ona


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 26 maja 2015, o 10:18 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lipca 2012, o 16:35
Posty: 738
A ty, seler, też za predestynacją?

_________________
NOWY ADRES
http://ewangelia.org.pl


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Predestynacja
 Post Napisane: 26 maja 2015, o 10:27 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lipca 2012, o 16:35
Posty: 738
Pamiętajcie że uznając predestynację czynicie bezużytecznym apel BOGA do ludzi, bezwartościowym BOŻE napominanie.
I wspomnijcie:

1 Tym. 2:4
4. Który chce, aby wszyscy ludzie byli zbawieni i ku znajomości prawdy przyszli.
(BG)

2 Piotr. 3:9
9. Nie omieszkiwać Pan z obietnicą, (jako to niektórzy mają za omieszkanie), ale używa cierpliwości przeciwko nam, nie chcąc, aby którzy zginęli, ale żeby się wszyscy do pokuty udali.
(BG)

Dz.Ap. 10:34-35
34. Tedy Piotr otworzywszy usta, rzekł: Prawdziwie dochodzę tego, iż Bóg nie ma względu na osoby;
35. Ale w każdym narodzie, kto się go boi, a czyni sprawiedliwość, jest mu przyjemnym.
(BG)

1 Jan. 2:2
2. A on jest ubłaganiem za grzechy nasze; a nie tylko za nasze, ale też za grzechy wszystkiego świata.
(BG)


Mar. 16:15
15. I rzekł im: Idąc na wszystek świat, każcie Ewangieliję wszystkiemu stworzeniu.
(BG)

_________________
NOWY ADRES
http://ewangelia.org.pl


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 26 maja 2015, o 10:27 
 


Góra 
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 59 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » Jeszuah Mesjasz a my W NIM


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Tłumaczenie phpBB3.PL