|
|
.......SŁOWO ŻYCIA .....
"Wydobył mnie z dołu zagłady i z kałuży błota, a stopy moje postawił na skale i umocnił moje kroki."Ps 40/3 |
|
Teraz jest 17 kwietnia 2024, o 22:22 Strefa czasowa: UTC
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 13 ] |
|
Autor |
Wiadomość |
anawa
|
|
Tytuł: Rzym Grzech mieszka w ciele- ZAPIS w członkach Napisane: 6 lipca 2012, o 18:07 |
|
|
admin |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 14:33 Posty: 1490
|
. Czy masz taką możliwość by stać sie bezgrzesznym ? A może uważasz ,ze jest to absolutnie nie możliwe, bo tak słyszysz od nauczających . Co ma do powiedzenia Biblia czy juz sprawdzałeś czy dałeś za wygrana pogodzony,że bycie bez grzechu to niemożliwe. A jeśli ,to na pewno nie dla ciebie. Porozważajmy wersetami.
Zobacz o czym Paweł pisał w tym rozdziale gdy pisze o zakonie. przede wszystkim nikt nam nie mówi ,ze jest tu wymieniony Zakon jako TORA i Zakon jako Zapis prawny - Chok Sprawia to spore zamieszanie - Zobaczymy dlaczego .
Rzym. 7:5-11 5. Albowiem gdy byliśmy w ciele, grzeszne namiętności rozbudzone przez zakon były czynne w członkach naszych, aby rodzić owoce śmierci; 6. Lecz teraz zostaliśmy uwolnieni od zakonu, gdy umarliśmy temu, przez co byliśmy opanowani, tak iż służymy w nowości ducha, a nie według przestarzałej litery. 7. Cóż więc powiemy? Że zakon to grzech? Przenigdy! Przecież nie poznałbym grzechu, gdyby nie zakon; wszak i o pożądliwości nie wiedziałbym, gdyby zakon nie mówił: Nie pożądaj! 8. Lecz grzech przez przykazanie otrzymał bodziec i wzbudził we mnie wszelką pożądliwość, bo bez zakonu grzech jest martwy. 9. I ja żyłem niegdyś bez zakonu, lecz gdy przyszło przykazanie, grzech ożył,
10. A ja umarłem i okazało się, że to przykazanie, które miało mi być ku żywotowi, było ku śmierci. 11. Albowiem grzech otrzymawszy podnietę przez przykazanie, zwiódł mnie i przez nie mnie zabił. Rzym. 7:25 25. Bogu niech będą dzięki przez Jezusa Chrystusa, Pana naszego! Tak więc ja sam służę umysłem zakonowi Bożemu, ciałem zaś zakonowi grzechu.
Rzym. 7:4 4. Przeto, bracia moi, i wy umarliście dla zakonu przez ciało Chrystusowe, by należeć do innego, do tego, który został wzbudzony z martwych, abyśmy owoc wydawali dla Boga.
_________________ 2Kor 10/4,5 oręż którym walczymy, nie jest cielesny ma moc burzenia warowni dla sprawy Bożej; nim unicestwiamy złe zamysły i pychę, podnoszącą się przeciw poznaniu Boga i zmuszamy wszelką myśl do poddania się w posłuszeństwo Mesjaszowi
|
|
|
|
|
Reklama
|
Tytuł: Napisane: 6 lipca 2012, o 18:07 |
|
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: BEZGRZESZNYM być Napisane: 6 lipca 2012, o 18:10 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18379
|
BEZGRZESZNOŚĆ jest nam dana przez Moc Jeszuah Mesjasza a nie nasze zabiegi nasze starania. Niestety gdyby DOSZŁO DO WNETRZA ludzkiego Jestestwa ,ze OJCIEC W SYNU OBJAWIONY przychodzi by UCZYNIC BEZGRZESZNYMI TYCH ,którzy UWIERZĄ W NIEGO ,ZE ON OJCIEC WIECZNOŚCI JEST.
Tak , tak . ludzie grzesza bo .... i tu mozna wymienic - Jeszcze nie Umarli grzechowi - Nie Narodzili sie z Ducha Mesjasza...bo maja taka nature i zgodnie z naturą sa jacy są ...lub .... i tu jest jeszcze cos ,co również ma znaczenie .
Bedac w Zborze wystarczająco sie nasłuchałam czym sie 'karmi' zborowiczów i gdyby nie Duch Prawdy i PRAGNIENIE POZNANIA , nadal zjadała bym plewy ... Zbory wszelkiej maści koloryzacji denominacji jak ich tam zwą ,maja za zadanie TAK 'karmic' by karmiony czuł sie na tyle 'dobrze' by im nie uciekł , dlatego jest jak jest .
Zatem jest jeszcze NIEWIEDZA , to sa ci , co ich sie karmi a nie ci co juz sami ZDOBYWAJA POKARM ,mozna by powiedzieć ,że nie sa wybredni ,albo ...?
Kiedy tak tkwiłam słuchając co pasterze podają , po pewnym czasie COŚ we mnie nie zgadzało sie z ich teoriami Coś mówiło we mnie NIE .... Pati to jest niezrozumiałe dlaczego tak sie dzieje , no moge napisac ze duch zbładzenia trzyma tak długo jak sie da i kogo sie da bo skoro sa zadowoleni to poco maja sobie psuc humor ? Dlatego własnie grzeszą . Dlatego bo nie wiedza że MOŻNA NIE GRZESZYC ,że sa okłamywani oszukiwani ,ogłupiani kaze im sie wierzyć w NIE WIARE ,i trwac w NIEWIERZE .. Dlatego zostawiłam to za soba. Popatrz jesli bedzie sie komus WMAWIAC-KODOWAC ,ze jest - niedołęga ,zdrajcą , - jesli sie kogoś nieustannie DOŁUJE ,ze .. .cos tam ...to takie pranie mózgu ,kto jest w stanie wytrzymac ?
Pan Jeszuah przywrócił CZŁOWIEKOWI GODNOŚĆ - DO NIEWIAST ODNOSIŁ SIE Z GODNOŚCIĄ I SZACUNKIEM ... a co mówi swiat ? jak nauczają kościoły organizacje ,zbory denominacje ? JESTEŚCIE GRZESZNIKAMI do konca życia człowiek grzeszy NIGDY nie bedziesz DOSKONAŁY ,nawet o tym nie mysl ... takie oto słyszałam wypowiedzi ....
DLATEGO jesli ktoś mówi ze grzeszy NIECH sam zbada kim jest a KIM powinien być i niech uwolni sie z sideł ptasznika .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
noemi
|
|
Tytuł: Re: BEZGRZESZNYM być Napisane: 6 lipca 2012, o 18:21 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18379
|
Cytuj: adzi napisał/a: Popełnianie grzechów jest wynikiem starej natury ,którą nadal mam mimo odrodzonego serca. Tak było w życiu Pawła dlatego napisał ,że nadal służy ciału chociaż w myślach ma pragnienie bezgrzeszności . Pati Niestety nie. Ludzie grzesza, gdyz tak na prawde NIE UMARLI.
Jesli kto slaby MUSI umierac kazdego dnia, zanurzac sie w smierci Chrystusa, zobacz Pawel nosil ja codziennie na swoim ciele.
On umieral na co dzien...dlatego tak trudno wskazac Ci cielesnosc Pawla, ktory to zreszta sam pisal---ale MY NIE JESTESMY W CIELE.... GDYZ W CIELE w ciele czlowiek nie moze podobac się Bogu-A MY CHCEMY; TO JEST NASZE NAJWIEKSZE PRAGNIENIE:.... Ktos odrodzony ma tylko jedna nature-stal sie NOWYM STWORZENIEM , zgodze sie z tym co pisal apostol w 7. rozdziale-czlowiek NIEODRODZONY ma je dwie-podaje tutaj swoj wlasny przyklad jako czlowieka z przeszlosci, ta druga nature nazywa odwaznie zwierzeca...chce czynic dobrze...jednak moje instynkty, ktore wywodza sie ze zlej natury .... biora gore. Jest tylko jedna DROGA ku zwyciestwu- ukrzyzowac swoje cialo i pogrzebac zwierzecosc, gdyz cialem sluzymy zakonowi grzechu. ( Rzym. 7 24-25). Dlatego powtorze jeszcze raz: Rzym 8 (6) wiedząc to, że nasz stary człowiek został wespół z nim ukrzyżowany, aby grzeszne ciało zostało unicestwione, byśmy już nadal nie służyli grzechowi; (7) kto bowiem umarł, uwolniony jest od grzechu. (8) Jeśli tedy umarliśmy z Chrystusem, wierzymy, że też z nim żyć będziemy, (9) wiedząc, że zmartwychwzbudzony Chrystus już nie umiera, śmierć nad nim już nie panuje. (10) Umarłszy bowiem, dla grzechu raz na zawsze umarł, a żyjąc, żyje dla Boga [/b] . Taki przyklad dal nam sam Pan. Galacjanie tyk jak pisalam byli cielesni, oni nowozrodzeni zatrzymali sie na poziomie NOWOROTKOW,a wiesz ... ze te nie sa niczego swiadome, nazwane sa nawet NIEWOLNIKAMI...dopiero kiedy osiagna PELNOLETNOSC staja sie w pelni dziedzicem.... do tego czasu wierze, ze Chrystus wstawia sie za dziecmi.... ale czy my mamy pozostac niemowlakami, czy osignac wzrost Chrystusa, jego pelnie i wymiar....? Jak dlugo ma sie wstawiac, jak? Pan Bog jest cierpliwy...ale czy my mamy tyle czasu????? Dlaczego Pawel gani ich...powinniscie byc dorosl a jestescie niczymniemowleta....
Reasumujac:
Chrzescijanie grzesza, gdyz zahamowali swoj wzrost...oni nie chca UMIERAC NA CO DZIEN, zajmujac sie sprawami tego swiata, potrzebami ciala, nie Ducha. Chodza w powijakach i lzy leja kiedy dostana przyslowiowego "klapsa", nie chca dorosnac, dlatego grzesza i potrzebuja wstawiennictwa Pana. Wyjsciem jest ukrzyzowanie grzesznego ciala -pogrzebanie dwoistej natury, aby moc sluzyc wylacznie w nowym Duchu- a nie przstarzalej litery, ktora rozbudza w naszych czlonkach namietnosci. ( Rzym 7 5-6).. Gal 2 (18) Bo jeśli znowu odbudowuję to, co zburzyłem, samego siebie czynię przestępcą. (19) Albowiem ja przez zakon umarłem zakonowi, abym żył Bogu. (20) Z Chrystusem jestem ukrzyżowany; żyję więc już nie ja, ale żyje we mnie Chrystus; a obecne życie moje w ciele jest życiem w wierze w Syna Bożego, który mnie umiłował i wydał samego siebie za mnie] . Jak mozna mowic we mnie mieszka grzech i ON.... przeciez mamy sprawdzac czy Chrystus jest w nas...jesli nie, to znaczy ze proby nie przeszlismy....
Dorosli, ci dorosli z listu Jana sa ZAPIECZETOWANI, oni osiagneli pelnoletnosc a sam Pan ich pilnuje aby nie grzeszyli....
. Rzym 6 (11) Podobnie i wy uważajcie siebie za umarłych dla grzechu, a za żyjących dla Boga w Chrystusie Jezusie, Panu naszym. (12) Niechże więc nie panuje grzech w śmiertelnym ciele waszym, abyście nie byli posłuszni pożądliwościom jego, (13) i nie oddawajcie członków swoich grzechowi na oręż nieprawości, ale oddawajcie siebie Bogu jako ożywionych z martwych, a członki swoje Bogu na oręż sprawiedliwości. (14) Albowiem grzech nad wami panować nie będzie, bo nie jesteście pod zakonem, lecz pod łaską. . [b]Mam uwazac inaczej...komu na tym zalezy, abym nie osiagnela wieku PELNEGO???? .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: BEZGRZESZNYM być Napisane: 6 lipca 2012, o 18:26 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18379
|
Cytuj: adzi napisał/a: Naturalną rzeczą jest ,że chrześcijanin nawrócony grzeszy : Pati Zaczynam sie MARTWIC nie o forum....ale o Dom Bozy..... czy Swiatynia Boza moze byc skalana adzient?
... Jeśli jednak Chrystus jest w was, to chociaż ciało jest martwe z powodu grzechu, jednak duch jest żywy przez usprawiedliwienie. A jeśli Duch tego, który Jezusa wzbudził z martwych, mieszka w was, tedy Ten, który Jezusa Chrystusa z martwych wzbudził, ożywi i wasze śmiertelne ciała przez Ducha swego, który mieszka w was.” Rz 8,10-11
... Cialo jest MARTWE, gdyz umarlo ze starym czlowiekiem wraz z Chrystusem na krzyzu..... dlatego cialo jest martwe, a my zyjemy wedlug nowego Ducha. Po co umierales skoro NIC sie nie zmienilo...nadal grzeszysz? Po co Chrystus umieral???
Cytat: Nawet chrześcijanina ciągnie do grzechu ;
„Mówię więc: Według Ducha postępujcie, a nie będziecie pobłażali żądzy cielesnej. Gdyż ciało pożąda przeciwko Duchowi, a Duch przeciwko ciału, a te są sobie przeciwne, abyście nie czynili tego, co chcecie.” Gal 5,16-17
Chrzescijan? Raczej ludzi letnich, czy nie narodzonych na nowo, stojacych jedna noga tu, druga tam.... nijakich. Kto umarl.... i narodzil sie na nowo jest zapieczetowany Duchem-nie moze grzeszyc. Gdyz nasienie Boze jest w nim, sam Bog go strzeze. Kto grzeszy Boga nie widzial.....wszystko...bez wymowek...
Gal. 5,24. (24) A ci, którzy należą do Chrystusa Jezusa, ukrzyżowali ciało swoje wraz z namiętnościami i żądzami. (25) Jeśli według Ducha żyjemy, według Ducha też postępujmy.
Lecz każdy bywa kuszony przez własne pożądliwości, które go pociągają i nęcą; potem, gdy pożądliwość pocznie, rodzi grzech, a gdy grzech dojrzeje, rodzi śmierć. Nie błądźcie, umiłowani bracia moi.” Jak 1,15-1
bywa kuszony.... nie oznacza grzeszy, czy automatycznie popada w grzech.
Grzesznicy grzesza, nie chrzescijanie, nie NARODZENI Z DUCHA...normalnie zalamka, po co wychodziliscie z KK, po co? Kto potrzebuje PRAWO? Czy nie wiesz, ze raz oczyszczony pozostajesz SWIETYM? Raz, pozniej nie ma ofiary za grzech, o tym jest mowa w Hebrajczykach.... jak odpadnie nie ma szansy aby przywrocic takiego czlowieka do pokuty. Zapieczetowany czlowiek nie grzeszy.
Przeczytaj list -PODWOJNA NATURA CZLOWIEKA- Ryzm 7, 14-25 oraz "ciurkiem" 8. rozdzial.... Pawel mowi o tym-NARODZENI NA NOWO MAJA JEDNA NATURE- zyja w duchu sprawiedliwosci-postepuja wedlug Ducha, a nie ciala. My nie jestesmy w ciele, nasze cialo UMARLO, zyjemy w Duchu, wiec myslimy o tym co duchowe....
i jeszcze jedno...PRWAO nic nie pomoze.... w Prawie i bez Prawa poumierali i umieraja. Do krwi kieruje Duch Mesjasza-nie litera, a zywy Duch-kieruje wybranych...
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
noemi
|
|
Tytuł: Re: BEZGRZESZNYM być Napisane: 6 lipca 2012, o 18:39 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18379
|
Cytuj: adzi napisał/a: To jest obraz dzisiejsz go chrześcijaństwa :
-ciało martwe - wynika to z naszej grzesznej natury -duch żywy - wynika to z usprawiedliwienia i działania Ducha ww nas. . Niestety nie zgadzam sie.... cialo martwe, gdyz umarlo, zostalo pogrzebane, zrzucone ze stara natura-przybite do krzyza . O tym wyraznie pisze Pawel:
Rzym 8 (6) wiedząc to, że nasz stary człowiek został wespół z nim ukrzyżowany, aby grzeszne ciało zostało unicestwione, byśmy już nadal nie służyli grzechowi; (7) kto bowiem umarł, uwolniony jest od grzechu. (8) Jeśli tedy umarliśmy z Chrystusem, wierzymy, że też z nim żyć będziemy, (9) wiedząc, że zmartwychwzbudzony Chrystus już nie umiera, śmierć nad nim już nie panuje. (10) Umarłszy bowiem, dla grzechu raz na zawsze umarł, a żyjąc, żyje dla Boga
Jesli tylko umarles z Chrystusem...dlatego taki oplakany stan chrzescijanstwa...mowia o NOWONARODZENIU, a zeby narodzic sie na nowo- a to tylko ON RODZI- musimy najpierw UMRZEC dla tego swiata, dla siebie samych.
(11) Podobnie i wy uważajcie siebie za umarłych dla grzechu, a za żyjących dla Boga w Chrystusie Jezusie, Panu naszym.
Moze "chrzescijanie" powracaja do brudow tego swiata dlatego, ze nie uwazaja siebie za umarlych dla GRZECHU..... Wieczne wyznawanie grzechow odbywalo sie w KK... jakie zycie ci ludzie prowadza, a gdzie im do rozmiarow Chrystusa Pana.. .jaka jest swiatynia Boza wg. PRAWA -czytales? ... . Cytuj: adzi napisał/a: Ale ono nadal jest ważne. To ,że nie wyznaję go w sposób żydowski nie znaczy ,że utraciło swoją wartość. . Tak, to dziwne , gdyz znowu u Hebrajczykow czytamy jakoby o nowych prawach obejmujacych nowe przymierze....
Heb 10
(14) Albowiem jedną ofiarą uczynił na zawsze doskonałymi tych, którzy są uświęceni. (15) Poświadcza nam to również Duch Święty; powiedziawszy bowiem: (16) Takie zaś jest przymierze, jakie zawrę z nimi po upływie owych dni, mówi Pan: Prawa moje włożę w ich serca i na umysłach ich wypiszę je, (17) dodaje: A grzechów ich i ich nieprawości nie wspomnę więcej. (18) Gdzie zaś jest ich odpuszczenie, tam nie ma już ofiary za grzech.
a Pawel pisze:
I Kor. 9 (21) Dla tych, którzy są bez zakonu, jakobym był bez zakonu, chociaż nie jestem bez zakonu Bożego, lecz pod zakonem Chrystusowym, aby pozyskać tych, którzy są bez zakonu.
Nowe przykazanie Chrystus nam dal, jesli czlowiek narodzony jest z jego Ducha ma je wypisane na sercu.... nowe sumienie-obrzezka serca. Dlaczego chcesz sie trzymac tego co STARE, a nie tego co daje Chrystus
JESLI CHRYSTUS WAS WYZWOLI...PRAWDZIWIE WOLNYMI BEDZIECIE.... Cytuj: Cytat: "Tak więc ja sam służę umysłem zakonowi Bożemu, ciałem zaś zakonowi grzechu. (BW)"7,25 Skoro Paweł napisał ,że służy ciałem grzechowi musi to oznaczać ,że chrześcijanin może grzeszyć ,a nawet grzeszy. . Adzi , zastanow sie co Ty piszesz- tak widzisz Pawla, sluzyl on grzechowi,oddawal sie wszeteczenstwu, obzarstwu, rozpuscie... czy moze przez te slowa chcial COS INNEGO przekazac? Jesli Pawel sluzyl ZAKONOWI, to za co Zydzi go potepiali?
Rzym 8 (8) Ci zaś, którzy są w ciele, Bogu podobać się nie mogą. Cyz myslisz o Pawle, o tym ktory byl w ciele i sluzyl cialu???
(9) Ale wy nie jesteście w ciele, lecz w Duchu, jeśli tylko Duch Boży mieszka w was. Jeśli zaś kto nie ma Ducha Chrystusowego, ten nie jest jego.
i dalej:
(10) Jeśli jednak Chrystus jest w was, to chociaż ciało jest martwe z powodu grzechu, jednak duch jest żywy przez usprawiedliwienie. (11) A jeśli Duch tego, który Jezusa wzbudził z martwych, mieszka w was, tedy Ten, który Jezusa Chrystusa z martwych wzbudził, ożywi i wasze śmiertelne ciała przez Ducha swego, który mieszka w was. (12) Tak więc, bracia, jesteśmy dłużnikami nie ciała, aby żyć według ciała.
Grzeszne cialo zostalo ukrzyzowane i A TAKI CZLOWIEK jest zapieczetowany::::: Kto jest zapieczetowany, tego nikt nie wyrwie z reki Ojca-nikt. Tu potrzebna jest pieczec Ducha Swietego..... color] .
Cytuj: Cytat: Jan mówił o tym ,że chrześcijanin nie grzeszy ponieważ świadomie nie chce grzeszyć. Nadal ma grzeszną naturę i nadal odzywają się grzeszne myśli. Paweł pisał o tym ,że chrześcijanin ma te ułomności ujarzmić. I to jest długotrwały proces. Na tym również polega chrześcijaństwo. . [color=yellow]Proces dlugotrwaly zakonczony PIECZECIA BOZA... tak to rozumiem. Czlowiek nieodrodzony ma pragnienie czynienia dobra-niestety zawsze wybiera to drugie. Po zrodzeniu z Ducha Swietego mamy juz tylko JEDNA NATURE-JEGO, nature Ducha, zyje juz nie ja, ale zyje we mnie Chrystus..... wiec wierzysz w to , ze Pawel myslal o tym co cielesne? Nie on odrzucil wszystko uwazajac za smieci dla JEDYNEGO ... podaj mi chociaz jeden przyklad cielesnosci Pawla.
Po co grzebales swoja nature, aby nadal w niej chodzic???. Cytuj: Cytat: Co to znaczy ,że chrześcijanin nie grzeszy ? Znaczy to ,że nie chce grzeszyć .Nie ma takiego pragnienia ALE ZDARZA MU SIĘ kiedy zapomina o Duchu. Popatrz na Swoje życie. . Wg. Jana NIE.
1 Jan. 3:9-10 9. Kto z Boga się narodził, grzechu nie popełnia, gdyż posiew Boży jest w nim, i nie może grzeszyć, gdyż z Boga się narodził. 10. Po tym poznaje się dzieci Boże i dzieci diabelskie. Kto nie postępuje sprawiedliwie, nie jest z Boga, jak też ten, kto nie miłuje brata swego. 1 Jan. 5:18-19 18. Wiemy, ze żaden z tych, którzy się z Boga narodzili, nie grzeszy, ale że Ten, który z Boga został zrodzony, strzeże go i zły nie może go tknąć. .
Cytuj: Cytat: Duch jednak NIE OBEZWŁADNIA TWOJEGO CIAŁA. Masz wybierać każdego dnia czy idziesz za duchem ,czy ciałem i o tym pisał Paweł. .
19. My wiemy, że z Boga jesteśmy, a cały świat tkwi w złem.Jak mogo ozywic to co UMARLO? Jak? Albo umarles...albo jestes- ze tak sie wyraze -w procesie transformacjii, umierania....
PAWEL PISAL DO cielesnych Galacian, on pisal do CIELESNYCH , nie do ZAPIECZETOWANYCH ...czy myslisz ze swiatynia Ducha byl tez ten, ktory sypial z zona wlasnego Ojca?? Pawel nawolywal do ZERWANIA z siebie starej natury i zycia wylaczeni Duchem Bozym, o tym ciagle pisze. Jesli czlowiek nie umrze i nie pogrzebie jej, wije sie miedzy cialem a Duchem:::: TAK wlasnie JEST: dlatego po zrzucenizú zwierzecej natury stajesz sie SWIETYM..... czystym i o takimpisal Jan...
[size=150Czy nie wiesz, ze raz oczyszczony pozostajesz SWIETYM?[/size]
Mowisz ze to NIEPRAWDA... Czy krew Chrystusa uswieca czy nie.... wersety podalam. Wierze ze sa tacy ludzie, ktorzy nie do konca umarli dla Prawdy-...za takim Chrystus sie wstawia wlasnie za takimi, ktorzy maja dostapic laski zbawienia.
Heb 10
(14) Albowiem jedną ofiarą uczynił na zawsze doskonałymi tych, którzy są uświęceni. (15) Poświadcza nam to również Duch Święty; powiedziawszy bowiem:
(16) Takie zaś jest przymierze, jakie zawrę z nimi po upływie owych dni, mówi Pan: Prawa moje włożę w ich serca i na umysłach ich wypiszę je,
(17) dodaje: A grzechów ich i ich nieprawości nie wspomnę więcej. (18) Gdzie zaś jest ich odpuszczenie, tam nie ma już ofiary za grzech.
kto ma Ducha postepuje wg. Ducha...jak ja mam rosnac do rozmiarow Chrystusowych, kiedy ciagle w kosciolach glosza-jestes grzesza, beznadziejna, wyznawaj swoje grzechy..... gdzie tu DOSKONALOSC?????jesli jestes w nim-NIE GRZESZYSZ.... on mnie strzeze, a sumienie NIE POZWALA... .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: BEZGRZESZNYM być Napisane: 6 lipca 2012, o 18:41 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18379
|
Cytuj: Axa napisał/a: jezeli ktos sie zachowuje w sposob wyniosly, napastliwie rozliczajac innych, to czy mozna o takim stwierdzic, ze ma milosc w sobie? Jezeli kogos nie stac na zwykle czlowieczenstwo, to o jakiej milosci mozna snuc mrzonki w tym wypadku?
Nie rozumiem tez jak to ktos grzeszyc nie moze, bo umarl, ale juz klikac na forum moze... To co to klika, czyz nie grzeszne palce grzesznego ciala? Przeciez sam tekst pokazuje ze tak jest. I nie mowie, zeby deptac i ublizac, w ogole nie jest to moim celem, Kesjo. gdzie kogos depcze? Czy naskakuje na Ciebie? Probuje tylko pokazac swiatlo Slowa Bozego, ktore uwazam ze zle rozumiesz.
Eut , dziekuje, wlasnie o ten tekst (o grzechu) mi chodzilo. to że nie rozumiesz to WIDAĆ ale przeciez i ty możesz ZROZUMIEC jesli bedziesz PRAGNĘŁA a ni tylko ironizowałą . NIE MOZE BO TAK JEST NAPISANE - przeciez ty też sie trzymasz tego co napisane i wyciągasz to co twoim zdaniem pasuje do ciebie - tak ? ŚWIATŁO SŁOWA BOŻEGO DLA JEDNYCH JEST OSLEPIENIEM zeby nie widzieli ŁASKI ZBAWIENNEJ - Tak powiedział Pan Jezus Wtedy NIKOMU do głowy by nie przyszło ze mozna być BEZGRZESZNYM - poto składano ofiary z bydlat .
Ale OFIARA JESZUAH MESJASZA Z A K O Ń C Z Y Ł A , ofiary z bydląt TERAZ TY ŚWIADOMIE GODZISZ SIE NA ŚMIERĆ Z JESZUAH MESJASZEM - juz nie tylko Dziekujesz ,ŻE ON ZA CIEBIE UMARŁ , ALE - TY PODEJMUJESZ DECYZJE I UMIERASZ Z NIM W NIM ...ZANURZASZ SIE W JEGO SMIERĆ - czy nie jest tak napisane ? Wez krzyż i NASLADUJ MNIE ..... idziesz na UKRZYŻOWANIE .... Nie mozna złozyc z siebie OFIARY MIŁEJ PRZYJEMNEJ BOGU ,bo jesteśmy jako z natury zwierzęcej na ich poziomie a TE ofiary juz sie zakonczyły. Kiedy wybierzesz umieranie-śmierc W NIM - BEDZIESZ ŻYŁA Z NIM I W NIM .. KRZYŻ STOI MIEDZY NAMI A BOGIEM - nie ma innej DROGI .. Widzisz zwykłe człowieczeństwo CHCE sie wywyższyć PONAD BOGA i pokazac ze już tak moze zostac NIE ,nie moze .. Miłość z GÓRY JEST NAKRYWAJĄCA TO KAMIEN NAKRYWAJĄCY - KAMIEŃ OZDOBNY OD DOŁU JEST FUNDAMENTEM WIARY - OD GÓRY MIŁOŚCIĄ ..
To ze mówisz - mrzonki - sama sobie podcinasz łaske..
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: BEZGRZESZNYM być Napisane: 6 lipca 2012, o 18:47 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18379
|
Cytuj: nxx Zbawia Bóg, nie Jezus. Zauważ,że Jezus kiedy chodził po ziemi, to nic nie robił od siebie, o wszystko prosił Ojca swojego. To Bóg rękoma Jezusa otwierał oczy ślepym. Sam Jezus siebie nie wskrzesił z grobu, zrobił to Jego Ojciec Bóg Jehowa. Jezus jest wykonawcą Wielkiego Zbawiciela Świata Boga JHWH. . Cytuj: Dlaczego bulwersuja ludzi slowa nixx? Przeciez to jest jej wyznanie wiary. Jej slowa to jej wlasne swiadectwo- beda ja oskarzac lub brac w obrone. Tak mam byc-mamy wyznawac swoja wiare, a raczej nasz duch swiadczy i oglasza sam. Wszystko jest tak, jak Pan zapowidzial-slowa wasze sa SWIADKAMI.
Wskrzesil SAM SIEBIE-jego Duch , a o tym masz w Rzymian 8,9- 11. A co cialo mialo wskrzesic cialo??? O czym Ty nike piszesz, to Duch Chrystusa-Duch Swiety wskrzesil jego cialo... tak samo jak Chrystus bedzie wskrzeszal innych- JEGO DUCH ,TAK CHRYSTUS sam.
To co nixx przedstawila, to KLASYCZNE oddzielenie Boga, od wlasnego ciala, Boga, od swojego OBJAWIENIA; ktorym jest Chrystus, Boga od swojego Slowa.
A co Pan mowi.... . Jan 6 (63) Duch ożywia. Ciało nic nie pomaga. Słowa, które powiedziałem do was, są duchem i żywotem, (64) lecz są pośród was tacy, którzy nie wierzą. Jezus bowiem od początku wiedział, którzy są niewierzący. Cytuj: Kto bedzie wskrzeszac w dniu Ostatecznym?
Jan mowi wyraznie KTO, tak on SWIADCZY w kogo wierzy-w Chrystusa. Sam Pan Jezus mowi: . Jan 6
(39) A to jest wola tego, który mnie posłał, abym z tego wszystkiego, co mi dał, nic nie stracił, lecz wskrzesił to w dniu ostatecznym. (40) A to jest wola Ojca mego, aby każdy, kto widzi Syna i wierzy w niego, miał żywot wieczny, a Ja go wzbudzę w dniu ostatecznym
(43) Wtedy Jezus odpowiedział i rzekł im: Nie szemrajcie między sobą! (44) Nikt nie może przyjść do mnie, jeżeli go nie pociągnie Ojciec, który mnie posłał, a Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym.
Jak otrzymac ZYWOT WIECZNY- Jan mowi.
(51) Ja jestem chlebem żywym, który z nieba zstąpił; jeśli kto spożywać będzie ten chleb, żyć będzie na wieki; a chleb, który Ja dam, to ciało moje, które Ja oddam za żywot świata
(53) Na to rzekł im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, jeśli nie będziecie jedli ciała Syna Człowieczego i pili krwi jego, nie będziecie mieli żywota w sobie. (54) Kto spożywa ciało moje i pije krew moją, ten ma żywot wieczny, a Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznymCytuj: Wiec kto wskrzesza? Kto, przez co? (56) Kto spożywa ciało moje i pije krew moją, we mnie mieszka, a Ja w nim. (57) Jak mię posłał Ojciec, który żyje, a Ja przez Ojca żyję, tak i ten, kto mnie spożywa, żyć będzie przeze mnie.Cytuj: Tak cialo Chrystusa ZYJE dzieki Duchowi Chrystusowemu, ktory je ozywil-splodzil; COZ W TYM DZIWNEGO, ze zyje przez wlasnego Ducha???????????? Jan 10 (28) I Ja daję im żywot wieczny, i nie giną na wieki, i nikt nie wydrze ich z ręki mojej. (29) Ojciec mój, który mi je dał, jest większy nad wszystkich i nikt nie może wydrzeć ich z ręki Ojca. (30) Ja i Ojciec jedno jesteśmy Czy reka Ojca jest za slaba, aby Syn musial trzymac...o co tu chodzi???? z mojej reki...reki Ojca.. Uwierzcie-ja i Ojciec JEDNO jestesmy. .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: BEZGRZESZNYM być Napisane: 6 lipca 2012, o 18:57 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18379
|
Cytuj: Axa napisał/a: oczywiscie ze jest tak napisane, Kesjo, tylko trzeba to wlasciwie rozumiec, nie wypierajac sie wersow, co nie pasuja. WŁSCIWIE to znaczy jak ? PWDWAZAJĄC POZOSTAŁE WERSETY ,które mówią o ZBAWIENIU O ŁASCE BOZEJ O BEZGRZESZNOSĆI O NIEMOŻNIŚCI grzeszenia bo ZIARNO BOGA STRZEŻE nas MNIE- od wewnątrz ? Co dla ciebie jest własciwym rozumieniem DUCHA PRAWDY jak GO chcesz zmienić ,aby wyszło na twoje ze ON sie myli bo wszyscy grzeszą ? . Cytuj: Cytat: Oczywiscie ze podejmujemy decyzje, umieramy - ale nie fizycznie, tylko dla swiata i owszem dla grzechu, kierujac pragnienia ku Panu . Niemniej nadal zyjemy w tych grzesznych cialach. Umieranie dla swiata nie oznacza ze mamy popelnic samobójstwo, a laska nie oznacza, ze masz juz przemieniona nature na doskonala juz teraz. Cytuj: . A czy my mówimy o smierci fizycznej o samobójstwie - skąd takie rozumowanie? , Mówiac ,ze masz W NIM UMRZEC NA KRZYZY - to co pójdziesz szukac tego krzyża ? Czym jest Krzyż JEGO ? Zyjemy w grzesznych ciałąch-namiotach skażonych bo to ZNAK tego co sie wtedy stało. Apostoł Paweł mówi ,ze tez zakon-zapis w członkach naszych pozostanie do konca naszych dni . Ale dzieki ŁASCE BOŻEJ otrzymujemy DUSDOWNOŚĆ ZAPISU-CHOK-ZAKONU DUCHA OTRZYMUJEMU ZAPIS NATURY BOGA . AMEN. Tak własnie jest napisane TAKA JEST ZDROWA TORA ,której uszy nieobrzezane nie moga ścierpieć . Paweł O TYM WSZYSTKIM POWIEDZIAŁ,ze sa na swiecie takie .. :animrumru: ,które tłamszą PRAWDE powalają JA NA ZIEMIE by ŁĄSKA BOŻA nie mogła sie ROZPRZESTRZENIAĆ.Cytuj: Cytat: Patrz cytaty, patrz, co zacytowal Eutychus "jesli wyznajemy grzechy.... Bog odpuszcza" itp. Co Ty opowiaadasz o "mocy", gdzie to masz w Pismie? Po co to co cytowane odrzucasz, a dorabiasz swoje? KATOLICYZM ? Wyznaja -odpuszcza i wracja jak pies do wymiocin- wyznają - odpuszcza i wracają jak świnia do tarzania w błocie ? NIE ZNASZ TEGO ? Ja znam przeszłam przez to i wiem ,ze to dla biznesu takie cos sie wprowadza . Pomysl co by stracili gdyby ludzie POZNALI PRAWDE A RACZEJ GDYBY PRZYJELI PRAWDE . cO RAZ TO NOWE TRENDY - jada tu jadą tam - jak nie tu to szukaj tam A wnetrze jak było puste tak pozostaje . Tak OPOWIADAM o MOCY , o której Mówił JESZUAH MESJASZ - ale nie pojmua JEGO MOWY ..Cytat: Oczywiscie, ze dobieram wersy, bo chce cytowac stosownie do tematu i do tego co chce pokazac. Ale zadnego slowa biblijnego nie ignoruje, ani niczego nie dodaje. I Ty tak rob. . Niestety to co dobierasz jest dla zaspokojenia twojego sumienia - tak ? To ma ciebie pocieszyć ,ze przecież nic nie mozesz zrobić - zyjesz jak żyjesz bo inaczej nie mozna ? Mozna .o OBYŚ DOZNAŁA ŚWIATŁA , Życzę ci tego szczerze BO jak załapiesz pójdziesz na całego.. . .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: BEZGRZESZNYM być Napisane: 6 lipca 2012, o 19:08 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18379
|
Cytuj: Eut .. napisał/a: Tak trochę dla sportu, bo jestem ciekaw jak to zostanie, (a jakoś dziwnie mam pewność, że zostanie), przekręcone pod własną "bezgrzeszność":
1 Jana 2 napisał/a: 1 Dzieci moje, to wam piszę, abyście nie grzeszyli. A jeśliby kto zgrzeszył, mamy orędownika u Ojca, Jezusa Chrystusa, który jest sprawiedliwy. 2 On ci jest ubłaganiem za grzechy nasze, a nie tylko za nasze, lecz i za grzechy całego świata. 3 A z tego wiemy, że go znamy, jeśli przykazania jego zachowujemy. 4 Kto mówi: Znam go, a przykazań jego nie zachowuje, kłamcą jest i prawdy w nim nie ma. 5 Lecz kto zachowuje Słowo jego, w tym prawdziwie dopełniła się miłość Boża. Po tym poznajemy, że w nim jesteśmy. 6 Kto mówi, że w nim mieszka, powinien sam tak postępować, jak On postępował. . powiekszyłam TO co POWINNO ZOSTAC WYŁUSZCZONE JAKO JEGO PRZYKAZANIE . SŁOWO MNIE STRZEŻE .. .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: BEZGRZESZNYM być Napisane: 6 lipca 2012, o 19:11 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18379
|
Cytuj: =Eut napisał/a "Hebr 4"]12 Bo Słowo Boże jest żywe i skuteczne, ostrzejsze niż wszelki miecz obosieczny, przenikające aż do rozdzielenia duszy i ducha, stawów i szpiku, zdolne osądzić zamiary i myśli serca; 13 i nie ma stworzenia, które by się mogło ukryć przed nim, przeciwnie, wszystko jest obnażone i odsłonięte przed oczami tego, przed którym musimy zdać sprawę.
14 Mając więc wielkiego arcykapłana, który przeszedł przez niebiosa, Jezusa, Syna Bożego, trzymajmy się mocno wyznania. 15 Nie mamy bowiem arcykapłana, który by nie mógł współczuć ze słabościami naszymi, lecz doświadczonego we wszystkim, podobnie jak my, z wyjątkiem grzechu.
16 Przystąpmy tedy z ufną odwagą do tronu łaski, abyśmy dostąpili miłosierdzia i znaleźli łaskę ku pomocy w stosownej porze . . ON JEST SŁOWEM - OBLUBIENICA JEST CZĘSCIĄ JEGO SŁOWA - czy chcesz powiedzieć ze Jego oblubienica JEST ladacznicą ? JEST JAK ON - BO jak napisano - Jaki ON JEST , TACY MY JESTEŚMY W NIM .a W NIM GRZECHU NIE ZNALEZIONO .. W NIM NIE MA CIEMNOŚCI - grzech jest CIEMNOŚCIA DLATEGO nie chca sie ZBLIZYC DO ŚWIATŁA bo bo bo.bo ICH UCZYNKI SA ZŁE .
Jego DOMEM JESTEŚMY - ja tak - ty nie wiem ?.!
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: BEZGRZESZNYM być Napisane: 6 lipca 2012, o 19:15 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18379
|
- JA NIKOGO nie Sądzę - SŁOWO ,go SĄDZI
1J 3:4 bt Każdy, kto grzeszy, dopuszcza się bezprawia, ponieważ grzech jest bezprawiem 1J 3:6 bt ""Każdy, kto trwa w Nim, nie grzeszy."
, żaden zaś z tych, którzy grzeszą, nie widział Go ani Go nie poznał."
1J 3:8 bt "Kto grzeszy, jest dzieckiem diabła, ponieważ diabeł trwa w grzechu od początku. Syn Boży objawił się po to, aby zniszczyć dzieła diabła."
1J 3:9 bt "Każdy, kto narodził się z Boga, nie grzeszy, gdyż trwa w nim nasienie Boże; taki nie może grzeszyć, bo się narodził z Boga." 1J 5:18 bt "Wiemy, że każdy, kto się narodził z Boga, nie grzeszy, lecz Narodzony z Boga strzeże go, a Zły go nie dotyka ."
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: BEZGRZESZNYM być Napisane: 6 lipca 2012, o 19:17 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18379
|
Cytuj: Eut napisał/a: No to jedziemy dalej, zanim mi ręce całkiem opadną... Rzym 7 napisał/a: 14 Wiemy bowiem, że zakon jest duchowy, ja zaś jestem cielesny, zaprzedany grzechowi. 15 Albowiem nie rozeznaję się w tym, co czynię; gdyż nie to czynię, co chcę, ale czego nienawidzę, to czynię. 16 A jeśli to czynię, czego nie chcę, zgadzam się z tym, że zakon jest dobry. 17 Ale wtedy czynię to już nie ja, lecz grzech, który mieszka we mnie. 18 Wiem tedy, że nie mieszka we mnie, to jest w ciele moim, dobro; mam bowiem zawsze dobrą wolę, ale wykonania tego, co dobre, brak; 19 albowiem nie czynię dobrego, które chcę, tylko złe, którego nie chcę, to czynię. 20 A jeśli czynię to, czego nie chcę, już nie ja to czynię, ale grzech, który mieszka we mnie. 21 Znajduję tedy w sobie zakon, że gdy chcę czynić dobrze, trzyma się mnie złe; 22 bo według człowieka wewnętrznego mam upodobanie w zakonie Bożym. 23 A w członkach swoich dostrzegam inny zakon, który walczy przeciwko zakonowi, uznanemu przez mój rozum i bierze mnie w niewolę zakonu grzechu, który jest w członkach moich. 24 Nędzny ja człowiek! Któż mnie wybawi z tego ciała śmierci? 25 Bogu niech będą dzięki przez Jezusa Chrystusa, Pana naszego! Tak więc ja sam służę umysłem zakonowi Bożemu, ciałem zaś zakonowi grzechu. Niektórzy są bardziej święci od Apostoła... Ja sobie podpieram :-D
Cielesny zaprzedany grzechowi - kto i kiedy go sprzedał ? Jak apostoł paweł mógł pwiedzieć - NIE MIESZKA WE MNIE DOBRO ? czy nie powiedział juz nie ja żyję ale - Żyje we mnie MESJASZ ?
czy nazwał GO złem ? pomyslcie ... O jakim ZAKONIE mówi ? dlaczego nazywa siebie NĘDZNYM -KTO mnie WYBAWI - skoro mówi - NIE ZYJE już ja - Ale Zyje we mnie Mesjasz..
ON wiedział co mówi A ty niestety jeszcze nie wiesz .. . to mówi człowiek PRZEZ ZEWLECZENIEM starego adama - człowiek który ujrzał ze pomimo wszystkich UCZYNKÓW TORY - nadal JEST NĘDZNY bez nadziei bez wyjsca KTO MNIE WYBAWI . Zdaje sobie sprawe ,ze JEST NIE ZBAWIONY .. . To jest BARDZO DOBRY TEKST ale NIE WIELU GO ROZUMIE i oszukuja swoie owieczki , albo sami sa za leniwi by POZNAC .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: BEZGRZESZNYM być Napisane: 6 lipca 2012, o 19:19 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18379
|
Tak mnie to boli moja Dusza wręcz CIERPI ,ze ludzie opowiadający sie za wierzących dali się tak zwieść naukom tych co mają interes w grzeszności . Dlaczego nie skupia sie na tych słowach ŁASKI, samego Jeszuah Mesjasza ,który mówi jednoznacznie Jeśli nie uwierzycie że JA ON- pomrzecie w grzechach waszych
Dlaczego NIE ZAUFAĆ kiedy mówi - Jeśli WAS SYN WYZWOLI - Prawdziwie WOLNI BĘDZIECIE ..
Na te słowa Żydzi sie oburzyli krzycząc - u nikogo nie byliśmy W NIEWOLI .... odpowiedź padła - KTO GRZESZY JEST NIEWOLNIKIEM GRZECHUŻydzi nie pojęli SŁÓW O WYZWOLENIU od grzechu od czynienia grzechu od mocy od kontroli jaka Moc Żądła śmierci jakim jest GRZECH ! Apostoł Paweł przekazuje nam Objawienie TYCH SŁÓW , ale nie ma tych co przekażą je wierzącym .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
Reklama
|
Tytuł: Napisane: 6 lipca 2012, o 19:19 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 13 ] |
|
Teraz jest 17 kwietnia 2024, o 22:22 Strefa czasowa: UTC
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|
|