|
|
.......SŁOWO ŻYCIA .....
"Wydobył mnie z dołu zagłady i z kałuży błota, a stopy moje postawił na skale i umocnił moje kroki."Ps 40/3 |
|
Teraz jest 20 kwietnia 2024, o 05:12 Strefa czasowa: UTC
Autor |
Wiadomość |
anawa
|
Tytuł: JA W OJCU a OJCIEC we MNIE Napisane: 6 lipca 2012, o 19:28 |
|
|
admin |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 14:33 Posty: 1492
|
Ja W OJCU a OJCIEC We MNIE J 14:10 bt "Czy nie wierzysz, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie? Słów tych, które wam mówię, nie wypowiadam od siebie. Ojciec, który trwa we Mnie, On sam dokonuje tych dzieł."
J 14:11 bt "Wierzcie Mi, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie. Jeżeli zaś nie - wierzcie przynajmniej ze względu na same dzieła!"
J 14:20 bt "W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was."
_________________ 2Kor 10/4,5 oręż którym walczymy, nie jest cielesny ma moc burzenia warowni dla sprawy Bożej; nim unicestwiamy złe zamysły i pychę, podnoszącą się przeciw poznaniu Boga i zmuszamy wszelką myśl do poddania się w posłuszeństwo Mesjaszowi
|
|
|
|
|
Reklama
|
Tytuł: Napisane: 6 lipca 2012, o 19:28 |
|
|
|
|
|
|
anawa
|
Tytuł: Re: JA W OJCU a OJCIEC we MNIE Napisane: 6 lipca 2012, o 19:30 |
|
|
admin |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 14:33 Posty: 1492
|
Cytuj: 9RP napisał/a: Ojciec który we mnie mieszka - to kto jest ? - Duch Boży. On jest tożsamy z duchem Jezusa. Spytam więc: A kto w takim razie mieszka w Ojcu? W Jezusie mieszkał Ojciec, i zarazem w Ojcu mieszkał Jezus, o czym pisze apostoł: "Nie wierzysz, że ja jestem w Ojcu, a Ojciec we mnie? Sprawy, które ja wam mówię, nie mówię od samego siebie; ale Ojciec, co we mnie mieszka, to On czyni te dzieła." J 14:10 nbg-pl Cytuj: Cytat: moim zdaniem Jezus ma jednego ojca Jest nim Bóg Nikt nie twierdzi, że jest inaczej. Cytuj: Cytat: albo Bóg i Duch Sw to To samo Tu różnimy się zdecydowanie! Dla mnie Bóg jest Osobą, Istotą (choć duchową) i posiada Swego Ducha, którego udziela jak i komu chce. Jeśli w człowieku „mieszka” Duch Święty”, lub "Boży", to nie oznacza, że tenże człowiek jest Bogiem, czy Jego Synem! Ale wiemy, że „kręcimy się” w tym temacie już po raz któryś, i zapewne pozostaniemy nadal przy swych myślach. Przynajmniej ja nie zamierzam zmieniać poglądów, pomimo tego, że mogę zostać okrzyknięty jakimś epitetem przez innych. :xoczko: ..
_________________ 2Kor 10/4,5 oręż którym walczymy, nie jest cielesny ma moc burzenia warowni dla sprawy Bożej; nim unicestwiamy złe zamysły i pychę, podnoszącą się przeciw poznaniu Boga i zmuszamy wszelką myśl do poddania się w posłuszeństwo Mesjaszowi
|
|
|
|
|
Emanuel
|
Tytuł: Re: JA W OJCU a OJCIEC we MNIE Napisane: 18 sierpnia 2013, o 14:54 |
|
Dołączył(a): 13 sierpnia 2013, o 07:19 Posty: 303
|
Ale o co tu chodzi, bo nie rozumiem?
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: JA W OJCU a OJCIEC we MNIE Napisane: 18 sierpnia 2013, o 16:17 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18388
|
anawa napisał(a): Ja W OJCU a OJCIEC We MNIE J 14:10 bt "Czy nie wierzysz, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie? Słów tych, które wam mówię, nie wypowiadam od siebie. Ojciec, który trwa we Mnie, On sam dokonuje tych dzieł."
J 14:11 bt "Wierzcie Mi, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie. Jeżeli zaś nie - wierzcie przynajmniej ze względu na same dzieła!"
J 14:20 bt "W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was."
O te SŁOWA . Właśnie tu pada mowa WIERZYCIE -WIERZYSZ . Można by POWIEDZIEĆ ,że sa to kluczowe SŁOWA Jeszuah - OBJAWIENIA Siebie
JA I OJCIEC = JEDEN MY . Duch i Ciało .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
Emanuel
|
Tytuł: Re: JA W OJCU a OJCIEC we MNIE Napisane: 18 sierpnia 2013, o 16:30 |
|
Dołączył(a): 13 sierpnia 2013, o 07:19 Posty: 303
|
noemi napisał(a): JA I OJCIEC = JEDEN MY . Duch i Ciało . jak więc to rozumiesz? Ojciec i Syn, to ta sama osoba?
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: JA W OJCU a OJCIEC we MNIE Napisane: 19 sierpnia 2013, o 10:19 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18388
|
Emanuel napisał(a): noemi napisał(a): JA I OJCIEC = JEDEN MY . Duch i Ciało . jak więc to rozumiesz? Ojciec i Syn, to ta sama osoba? Oczywiście ,przeciez Duch bez Ciała nie jest osobą . Jeśli mamy mówić ze Bóg jest Osobą to tylko w Jeszuah Mesjaszu ale do tego potrzebna jest WIARA . Do tego można by dodać to co mówi ap Paweł - żyję juz nie ja ale Żyje we mnie Mesjasz. Nie ma juz podziału. Jeszuah Mesjasz jako Syn ,zawiera w Sobie CAŁY ISRAEL . Ale to inny temat.
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
Emanuel
|
Tytuł: Re: JA W OJCU a OJCIEC we MNIE Napisane: 19 sierpnia 2013, o 12:49 |
|
Dołączył(a): 13 sierpnia 2013, o 07:19 Posty: 303
|
Przecież Biblia przedstawia Ojca i Syna jako dwie różne osoby!
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: JA W OJCU a OJCIEC we MNIE Napisane: 19 sierpnia 2013, o 13:51 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18388
|
Emanuel napisał(a): Przecież Biblia przedstawia Ojca i Syna jako dwie różne osoby! Przedstawia Ojca Objawionego w Osobie Syna ,ale nie wielu Go widzi. - Kto ,Mnie Widzi - Widzi Ojca - Tak długo jestem z wami a jeszcze Mnie nie Poznałeś ? - Tak przedstawia biblia ,ale religia wpaja tak jak rozumie to człowiek cielesny więcej nie zdoła pojąć .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
gapik
|
Tytuł: Re: JA W OJCU a OJCIEC we MNIE Napisane: 20 sierpnia 2013, o 05:29 |
|
Dołączył(a): 27 maja 2013, o 08:57 Posty: 274
|
Idąc tym tokiem rozumowania, musimy stwierdzić ze Stwórcę poznajemy poprzez Jego dzieła. Kto widzi dzieła Boże widzi Boga. Takim dziełem jest natura ,jest całe stworzenie ,czy zatem np. przyroda jest Bogiem? Ale przecież wiadomo ze Jahwe, jako Bóg, nie wyobraża sił przyrody. Odnosi się do duchowości człowieka, jego natury. Toteż Jezus w powyższych słowach akcentuje posiadanie Ducha Bożego.(ruach-jako natchnienie)
_________________ "Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia." Erich Fromm
|
|
|
|
|
gapik
|
Tytuł: Re: JA W OJCU a OJCIEC we MNIE Napisane: 20 sierpnia 2013, o 07:20 |
|
Dołączył(a): 27 maja 2013, o 08:57 Posty: 274
|
noemi napisał(a): Oczywiście ,przeciez Duch bez Ciała nie jest osobą . Jeśli mamy mówić ze Bóg jest Osobą to tylko w Jeszuah Mesjaszu ale do tego potrzebna jest WIARA .
Ja to nazywam brakiem wiary ,albo wiarą irracjonalną, gdyż stanowisko takie świadczy o potrzebie utożsamienia Stwórcy z czymś lub kimś materialnym, widzialnym. Wynikają z tego dwie kwestie, pierwsza to że słowo "osoba" użyte w stosunku do Stwórcy nie jest właściwym słowem ,pomaga jedynie nazwać ,ująć , to czego nie jesteśmy objąć umysłem .Druga ,to nazywając Jezusa Bogiem, ba, uważając Go za Boga ,pozbawiamy Go chwały jako Mesjasza, niwecząc tym samym ideę zmartwychwstania i zbawienia i wszystko czego dokonał ,ustawiając Go w ramach rekompensaty na piedestale w świątyni, czy tez w umysłach. Jednocześnie traktując Boga jako kuglarza i oszusta pozbawionego mocy ,muszącego przybierać różne postaci, dokonującego mitycznych czynów ,rodząc się i umierając ,tak naprawdę nie wiadomo PO CO. Innymi słowy Jeśli Jezus jest Bogiem, to znaczy że Tora i Prorocy minęli się z prawdą jak zresztą i On sam nazywając siebie Mesjaszem, gdyż Mesjasz w takim przypadku jeszcze nie pojawiłby się. Tudzież samo w sobie ,słowo Bóg, nie ma większego znaczenia ,nawet wypowiadane w dobrej wierze jeśli nie odnosi się w tym przypadku do Stwórcy. A to że Jezus sam uniżył się do roli sługi, świadczy że taki tytuł jest nadawany Mu wbrew Jego woli.
_________________ "Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia." Erich Fromm
|
|
|
|
|
Emanuel
|
Tytuł: Re: JA W OJCU a OJCIEC we MNIE Napisane: 20 sierpnia 2013, o 07:40 |
|
Dołączył(a): 13 sierpnia 2013, o 07:19 Posty: 303
|
noemi napisał(a): Emanuel napisał(a): Przecież Biblia przedstawia Ojca i Syna jako dwie różne osoby! Przedstawia Ojca Objawionego w Osobie Syna ,ale nie wielu Go widzi. Potwierdzasz więc, że mowa jest o dwóch osobach. Skoro Jezus mówi ja i Ojciec ... , to widać wyraźnie, że mowa jest o dwóch osobach, a nie jednej.
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: JA W OJCU a OJCIEC we MNIE Napisane: 20 sierpnia 2013, o 13:19 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18388
|
Czyzby ? Jeśli mężczyzna jest synem to juz nie możebyc ojcem ? A jak jest ojcem to sa ich dwie osoby ? Słowa sa , Ja i Ojciec Jeden my - a oni patrzyli i nie rozumieli. Poniewaz wpojono im ,to co i tu mozna przeczytać ,ze Bóg nie moze być materjalny ,WIDZIALNY.
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: JA W OJCU a OJCIEC we MNIE Napisane: 20 sierpnia 2013, o 13:35 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18388
|
gapik napisał(a): noemi napisał(a): Oczywiście ,przeciez Duch bez Ciała nie jest osobą . Jeśli mamy mówić ze Bóg jest Osobą to tylko w Jeszuah Mesjaszu ale do tego potrzebna jest WIARA .
Ja to nazywam brakiem wiary ,albo wiarą irracjonalną, gdyż stanowisko takie świadczy o potrzebie utożsamienia Stwórcy z czymś lub kimś materialnym, widzialnym. Wynikają z tego dwie kwestie, pierwsza to że słowo "osoba" użyte w stosunku do Stwórcy nie jest właściwym słowem ,pomaga jedynie nazwać ,ująć , to czego nie jesteśmy objąć umysłem . gapik jesli nazywasz to brakiem wiary to u kogo ? U tego co wierzy ze Bóg JEST SUWERENNY i kiedy mówi Bede kim Będe to musi pytac o zezwolenie ? Nachyli i Zstąpił , przecież o to prosili a kiedy przyszedł nie poznali zabrakło im wiary. Cytuj: Druga ,to nazywając Jezusa Bogiem, ba, uważając Go za Boga ,pozbawiamy Go chwały jako Mesjasza, niwecząc tym samym ideę zmartwychwstania i zbawienia i wszystko czego dokonał ,ustawiając Go w ramach rekompensaty na piedestale w świątyni, czy tez w umysłach. Wrecz odwrotnie . Nie uznając Go za Ojca Wieczności nie Wywyższa sie Go tak jak powinno. A uznając Go za Mesjasza uznaje sie za YHVH - patrz treny jerm 4;20 Jeszuah nie namaszony jak wielu innych ale On jest Tym ,ktory tez NAMASZCZA. Nie niszczy sie Zmartwych powstania ,bo i to jest mało zrozumiane . Własnie Powstanie Pieczętuje kim Jeszuah JEST - Cytuj: Jednocześnie traktując Boga jako kuglarza i oszusta pozbawionego mocy ,muszącego przybierać różne postaci, dokonującego mitycznych czynów ,rodząc się i umierając ,tak naprawdę nie wiadomo PO CO. Absolutnie Nie ! To jest wręcz obelga . Bóg przybierał rózne Postaci Melkicedek to też On . Widzieli Go wybrani nieliczni ,ale widzieli . Raz sie Rodzi i Raz Jeden umiera jako Ofiara dla naszego Okupu dla naszej DOSKONAŁOŚCI. Cytuj: Innymi słowy Jeśli Jezus jest Bogiem, to znaczy że Tora i Prorocy minęli się z prawdą jak zresztą i On sam nazywając siebie Mesjaszem, gdyż Mesjasz w takim przypadku jeszcze nie pojawiłby się. Prorocy sie nie mylili . Duch Mesjasza zapowiadał przez Proroków o Cierpieniach jakie maja na Niego - Mesjasza przyjsć . Tora zapowiada ,zreszta czytamy ze Bóg zapowiadał na wiele sposobów,az na koncu Czasu przemówił przez Syna ... A to dlaczego Mesjasz w TAKIM przypadku jeszcze by sie nie pojawił ? Czy ktoś napisał harmonogram według którego ma sie dostosować ? Cytuj: Tudzież samo w sobie ,słowo Bóg, nie ma większego znaczenia ,nawet wypowiadane w dobrej wierze jeśli nie odnosi się w tym przypadku do Stwórcy. A to że Jezus sam uniżył się do roli sługi, świadczy że taki tytuł jest nadawany Mu wbrew Jego woli. Popatrz ze bez WIARY z Nieba danej nie sposób jest UWIERZYĆ . Tak Ojciec unizył Siebie do bycia Synem-Sługa . To Wąska Droga, Wąska Brama i niewielu ją znajduje. Ale jest mozliwe.
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
gapik
|
Tytuł: Re: JA W OJCU a OJCIEC we MNIE Napisane: 21 sierpnia 2013, o 06:52 |
|
Dołączył(a): 27 maja 2013, o 08:57 Posty: 274
|
noemi napisał(a): gapik jesli nazywasz to brakiem wiary to u kogo ? U tego co wierzy ze Bóg JEST SUWERENNY i kiedy mówi Bede kim Będe to musi pytac o zezwolenie ? Nachyli i Zstąpił , przecież o to prosili a kiedy przyszedł nie poznali zabrakło im wiary. Odnoszę do wiary w Jednego Boga Żywego,Absolut.A Ten nigdzie nie zstępuje osobiscie,jest nieograniczony i poza ludzką percepcją. noemi napisał(a): Nie uznając Go za Ojca Wieczności nie Wywyższa sie Go tak jak powinno. A uznając Go za Mesjasza uznaje sie za YHVH - patrz treny jerm 4;20 Jeszuah nie namaszony jak wielu innych ale On jest Tym ,ktory tez NAMASZCZA. Nie niszczy sie Zmartwych powstania ,bo i to jest mało zrozumiane . Własnie Powstanie Pieczętuje kim Jeszuah JEST -
Powiem może tak....żaden apostoł nie odważył się począwszy od Ewangelii skończywszy na Objawieniu utożsamić Jezusa Mesjasza z Jahwe Bogiem .Nawet oprawcy na tabliczce napisali "Król Żydowski" inaczej Pomazaniec, Syn Boży lub Mesjasz .Sam Jezus mówił o sobie "Syn Boży", spójrz na synonimy. Apostołowie z grecka nazywali Go Chrystusem(Mesjaszem). Zmartwychwstanie ,które jest esencja ewangelii, sprowadzane jest na margines ,z kilku powodów .Jednym jest to że uważając iż Bóg zmartwychwstał ,nie możemy mówić o Bogu Żywym jakim jest Jahwe. Drugim, jeśli Bóg zmartwychwstał jako Jezus, nie jest to żaden wyczyn ,a tylko sztuczka. Trzecim ,jeśli to Bóg zmartwychwstał ,zbawienie traci swój ludzki charakter, stając się dla człowieka nieosiągalnym. No i czwarty ,jeśli Bóg jest śmiertelny nie jest Bogiem. Ponad to Jezus został wskrzeszony przez Boga ,o czym zresztą apostoł pisze. Piatym jest przedkładanie smierci Jezusa nad zmartwychwstanie. noemi napisał(a): Bóg przybierał różne Postaci Melkicedek to też On . Widzieli Go wybrani nieliczni ,ale widzieli . Raz sie Rodzi i Raz Jeden umiera jako Ofiara dla naszego Okupu dla naszej DOSKONAŁOŚCI. Rodzi się i umiera ;przyroda, natura w swoich cyklach przedstawiana przez rózne bóstwa. Boga nikt nigdy nie widział ,jak zresztą mówią pisma. Samo zas zbawienie posiada wymiar ludzki, gdyż do człowieka należy osiągnięcie doskonałości.("bądźcie doskonali jak i Ja jestem Doskonały")I to ma nastąpić za sprawa Mesjasza. Gdyby miało być inaczej, Stwórca od razu musiałby stworzyć człowieka doskonałego. noemi napisał(a): Prorocy sie nie mylili . Duch Mesjasza zapowiadał przez Proroków o Cierpieniach jakie maja na Niego - Mesjasza przyjsć . Tora zapowiada ,zresztą czytamy ze Bóg zapowiadał na wiele sposobów,az na koncu Czasu przemówił przez Syna ...
Przez proroków przemawiał duch Boży, nie duch Mesjasza, tak samo jak i przez Jezusa. noemi napisał(a): A to dlaczego Mesjasz w TAKIM przypadku jeszcze by sie nie pojawił ? Czy ktoś napisał harmonogram według którego ma sie dostosować ? Skoro ktoś uważa ze pojawił się Bóg osobiście ,to oczywistym jest ,że Mesjasza nie było i już nie będzie. noemi napisał(a): Popatrz ze bez WIARY z Nieba danej nie sposób jest UWIERZYĆ .
Według powyższego ,stanowisko takie jest według mnie ,analogiczne do tego jakie przejawiali Faryzeusze. Dla nich Jezus był tylko wygadanym synem cieśli, nie króla, czy przywódcy który by zaprowadził ich do wolności od cesarstwa. Dla tych co uznają Go za Boga ,nie jest i nie może byc tylko człowiekiem, co pozbawione jest elementu nadprzyrodzonego ,czy jakiegoś elementu nadnaturalnego. Gdy tymczasem właśnie to że jest człowiekiem jest nadprzyrodzone i nadnaturalne i to jest wywyższeniem Mesjasza z pośród ludzi.
_________________ "Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia." Erich Fromm
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: JA W OJCU a OJCIEC we MNIE Napisane: 21 sierpnia 2013, o 18:42 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18388
|
Cytuj: "gapik" noemi napisał(a): gapik jesli nazywasz to brakiem wiary to u kogo ? U tego co wierzy ze Bóg JEST SUWERENNY i kiedy mówi Bede kim Będe to musi pytac o zezwolenie ? Nachyli i Zstąpił , przecież o to prosili a kiedy przyszedł nie poznali zabrakło im wiary. Odnoszę do wiary w Jednego Boga Żywego,Absolut. A Ten nigdzie nie zstępuje osobiscie,jest nieograniczony i poza ludzką percepcją. Czy YHVH JEST TYM ABSOLUTEM czy nie ? Cytuj: noemi napisał(a): Nie uznając Go za Ojca Wieczności nie Wywyższa sie Go tak jak powinno. A uznając Go za Mesjasza uznaje sie za YHVH - patrz treny jerm 4;20 Jeszuah nie namaszony jak wielu innych ale On jest Tym ,ktory tez NAMASZCZA. Nie niszczy sie Zmartwych powstania ,bo i to jest mało zrozumiane . Własnie Powstanie Pieczętuje kim Jeszuah JEST -
Powiem może tak....żaden apostoł nie odważył się począwszy od Ewangelii skończywszy na Objawieniu utożsamić Jezusa Mesjasza z Jahwe Bogiem . Nawet oprawcy na tabliczce napisali "Król Żydowski" inaczej Pomazaniec, Syn Boży lub Mesjasz . Sam Jezus mówił o sobie "Syn Boży", spójrz na synonimy. Apostołowie z grecka nazywali Go Chrystusem(Mesjaszem). Jak to możliwe ,ze ja to WIDZĘ a ty ( i inni) nie widzisz - jak to mozliwe co takiego nas różni ? Nie nauczyłam sie tego od ludzi nie od ludzi to przyjęłam a z łaski Najwyższego Ukrzałam to co mi Sam pokazał - Objawił. Cytuj: Zmartwychwstanie ,które jest esencja ewangelii, sprowadzane jest na margines ,z kilku powodów . Jednym jest to że uważając iż Bóg zmartwychwstał ,nie możemy mówić o Bogu Żywym jakim jest Jahwe. A co stoi na przeszkodzie czy nie brak wiary ? Bóg jest Duchem i jako taki nie potrzebuje zmartwych wstania . Ty chodzi o Jego Ciało - to jest Świadectwo . Cytuj: Drugim, jeśli Bóg zmartwychwstał jako Jezus, nie jest to żaden wyczyn ,a tylko sztuczka. Naczym owa - sztuczka - ma polegać ? Czy ty potrafisz takiej dokonać ? Cytuj: Trzecim ,jeśli to Bóg zmartwychwstał ,zbawienie traci swój ludzki charakter, stając się dla człowieka nieosiągalnym. Zbawienie nie ma ludzkiego charakteru skąd takie mniemanie ? Zbawienie NIGDY nie było i nie jest dla człowieka osiągalne , jakby człowiek miał sie do tego zabrac by osiągnąć ZBAWIENIE ? Cytuj: No i czwarty ,jeśli Bóg jest śmiertelny nie jest Bogiem. Ponad to Jezus został wskrzeszony przez Boga ,o czym zresztą apostoł pisze.
To że smierć przenikneła Jego Ciało to jedna sprawa Ale to ,że nie znalazła SWEGO Żądła ,to jest ŚWIADECTWO NIEŚMIERTELNOŚCI Jego CIAŁA . Zrozumcie ,ze ON UDOWODNIŁ KIM JEST . Udowodnił ,że Jego CIAŁO Jest z NIEBA ,ze nie ma w nim zapisu grzechu i smierci. Śmierc Go nie pokonała ponieważ nie znalazła w Nim swojej cząstki.Cytuj: Piatym jest przedkładanie smierci Jezusa nad zmartwychwstanie. To znaczy ,ze co ? noemi napisał(a): Bóg przybierał różne Postaci Melkicedek to też On . Widzieli Go wybrani nieliczni ,ale widzieli . Raz sie Rodzi i Raz Jeden umiera jako Ofiara dla naszego Okupu dla naszej DOSKONAŁOŚCI. Cytuj: Rodzi się i umiera ;przyroda, natura w swoich cyklach przedstawiana przez rózne bóstwa. Nasze ciało jest częścia tej skażonej przyrody i tak jak ona umiera. Cytuj: Boga nikt nigdy nie widział ,jak zresztą mówią pisma. Prosze nie ucinać - napisano ze NIKT ze ŚWIATA nie widział Boga ,ze Widzi Go ten kto z Boga jest ( ZRODZONY).. Świat lezy w złym dlatego Go nie widzi . Jan pisze - Kto grzeszy nie widział Go ani nie poznał - Zatem twierdząc ,że Boga nikt nie widzi nalezy dodac kim sa ci co nie widzą . Cytuj: Samo zas zbawienie posiada wymiar ludzki, gdyż do człowieka należy osiągnięcie doskonałości.("bądźcie doskonali jak i Ja jestem Doskonały") I to ma nastąpić za sprawa Mesjasza. Gdyby miało być inaczej, Stwórca od razu musiałby stworzyć człowieka doskonałego. To jak sam ma osiągnąc czy za sprawa Mesjasza ? Za sprawa Mesjasza już sie to stało ,ale o zgrozo NIEGŁOSZA O TYM a wrecz utwierdzaja wierzących ,ze NIKT nie jest DOSKONAŁY i nigdy nie będzie. Nawet Zielonoświątkowcy wpoili to swoim wiernym poddanym . Szechinie Ręce opadają . Cytuj: Cytuj: noemi napisał(a): Prorocy sie nie mylili . Duch Mesjasza zapowiadał przez Proroków o Cierpieniach jakie maja na Niego - Mesjasza przyjsć . Tora zapowiada ,zresztą czytamy ze Bóg zapowiadał na wiele sposobów,az na koncu Czasu przemówił przez Syna ...
Przez proroków przemawiał duch Boży, nie duch Mesjasza, tak samo jak i przez Jezusa. ZAWSZE Przemawiał Duch Mesjasza .Duch YHVH. Tak mówi YHVH Cytuj: noemi napisał(a): A to dlaczego Mesjasz w TAKIM przypadku jeszcze by sie nie pojawił ? Czy ktoś napisał harmonogram według którego ma sie dostosować ? Skoro ktoś uważa ze pojawił się Bóg osobiście ,to oczywistym jest ,że Mesjasza nie było i już nie będzie. To juz dowolnosć wyboru ale mnie nie dziwi skoro nie wierza Pismom jak maja uwierzyć co mówi Jeszuah Mesjasz. W pewnym sensie juz nie będzie bo teraz przyjdzie juz nie jako Sługa ale Sędzia. noemi napisał(a): Popatrz ze bez WIARY z Nieba danej nie sposób jest UWIERZYĆ .
Według powyższego ,stanowisko takie jest według mnie ,analogiczne do tego jakie przejawiali Faryzeusze. Dla nich Jezus był tylko wygadanym synem cieśli, nie króla, czy przywódcy który by zaprowadził ich do wolności od cesarstwa. Dla tych co uznają Go za Boga ,nie jest i nie może byc tylko człowiekiem, co pozbawione jest elementu nadprzyrodzonego ,czy jakiegoś elementu nadnaturalnego. Gdy tymczasem właśnie to że jest człowiekiem jest nadprzyrodzone i nadnaturalne i to jest wywyższeniem Mesjasza z pośród ludzi. To jest włąsnie ich oczekiwanie oczekiwanie na przywódce który zaprowadzi ich do Wolności od cesarstwa. Tym czasem chodzi o WOLNOSĆ od grzeszenia rozprawienie sie z zapisem grzechu i smierci. Jesli was Syn Wyzwoli prawdziwie WOLNI będziecie . Zaprzeczyli jakoby byli w niewoli a chodziło o NIEWOLE grzechu. Dlatego ci co UWIERZĄ KIM JEST ci zostana UWOLNIENI od tego zapisu . 2 tys lat poganie czerpią z ŁASKI jaka moga otrzymać przez Wiarę w Jeszuah Mesjasza Wiare ze to YHVH - niestety .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
Reklama
|
Tytuł: Napisane: 21 sierpnia 2013, o 18:42 |
|
|
|
|
|
|
|
Teraz jest 20 kwietnia 2024, o 05:12 Strefa czasowa: UTC
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|
|