Zarejestruj    Zaloguj    Dział    FAQ

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » Jeszuah Mesjasz a my W NIM




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 62 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: BĄDŻCIE DOSKONALI jak
 Post Napisane: 2 lipca 2013, o 11:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13217
Człowiek nie jest DOSKONAŁY , bo utracił DOSKONAŁOSĆ ,ale wraz z Ofiara Jahszuah Mesjasza ,DOSKONAŁOŚĆ została nam przywrócona ,ale o tym sie nie mówi w żadnych
denominacja zborach kościołach.
Dlaczego ?
Dlaczego nie mówi sie o tak ważnej rzeczy jak bycie DOSKONAŁYM .
Dlaczego utrzymuje sie swoich wierzących w nieustannym mniemaniu o sobie ,ze
nigdy nie będa DOSKONALI .
Uwazam to za wielkie zwiedzenie za tragedie .
Mozna by by miec pretensje ,ze to jakieś widzimisie apostoła ale sa to Słowa Jahszuah Mesjsza
- Bądzcie DOSKONALI jak wasz Ojciec DOSKONAŁY JEST -
i co ? ano nic ,przeskakuje sie te SŁOWA i nadal sie mówi.
-Nawet nie mysl ,ze możesz byc DOSKONAŁY no święty może ale DOSKONAŁY ,Nie !

A jakie tego skutki jakie konsekwencje takiego zaprogramowania ?
Chca wypełnic Prawo -czyli co ? Tore ,ale jak może tego dokonać ktoś kto nie jest DOSKONAŁY ?

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 2 lipca 2013, o 11:46 
 


Góra 
  
 
 Tytuł: Re: BĄDŻCIE DOSKONALI jak
 Post Napisane: 2 lipca 2013, o 19:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2013, o 08:57
Posty: 274
Jezus odwołuje się tu do słów z Księgi Kapłańskiej.

Cytuj:
Chca wypełnic Prawo -czyli co ? Tore ,ale jak może tego dokonać ktoś kto nie jest DOSKONAŁY ?

Człowiek jak uważam nie był doskonały,staje się nim na podstawie wyboru pomiędzy dobrem i złem.Bo przecież nie mówimy o doskonałości ciała.
Tora,Prawo zawiera się w słowach ;miłuj bliźniego swego jak siebie...I do tego chyba dąży ten ktoś niedoskonały?

_________________
"Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia."
Erich Fromm


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: BĄDŻCIE DOSKONALI jak
 Post Napisane: 3 lipca 2013, o 09:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13217
gapik napisał(a):
Jezus odwołuje się tu do słów z Księgi Kapłańskiej.

Cytuj:
Chca wypełnic Prawo -czyli co ? Tore ,ale jak może tego dokonać ktoś kto nie jest DOSKONAŁY ?

Człowiek jak uważam nie był doskonały,staje się nim na podstawie wyboru pomiędzy dobrem i złem.Bo przecież nie mówimy o doskonałości ciała.
Tora,Prawo zawiera się w słowach ;miłuj bliźniego swego jak siebie...I do tego chyba dąży ten ktoś niedoskonały?

Nie nie mówimy o doskonałości ciała ,to zostało zepsute zapisem genetycznym .
Jesli człowiek staje sie DOSKONAŁY na podstawie wyboru pomiedzy dobro-zło ,to co myslec kiedy wszyscy mówią ze nie sa DOSKONALI ?
Czy nie potrafia dokonac wyboru nie potrafią odróznić dobra-zła ?
Jak ma odróznic jesli nie ma zmysłu - Mysli Mesjasza ?
Tora przedewszystkim mówi - Miłuj Boga nadewszystko z całych sił mysli ,serca ...
Niestety "kabała" ta sztuczna ,odwróciła wartości z Miłości do Boga czyli Stwórcy skierowała na stworzenie.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: BĄDŻCIE DOSKONALI jak
 Post Napisane: 4 lipca 2013, o 09:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2013, o 08:57
Posty: 274
Uważa się że miarą miłości do Boga, jest miłość do bliźniego. Nie ma innego sposobu aby te miłość okazać.
A co za tym idzie związane jest to z przestrzeganiem przykazań, prawa.
W innym przypadku możemy jedynie mówić o złudzeniu ,iluzji lub fałszywym przeświadczeniu miłości do Boga.

_________________
"Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia."
Erich Fromm


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: BĄDŻCIE DOSKONALI jak
 Post Napisane: 4 lipca 2013, o 09:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2013, o 08:57
Posty: 274
A czymże innym są nauki Mesjasza, jak nie nakazem dązenia do doskonałej miłości do bliźniego?

_________________
"Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia."
Erich Fromm


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: BĄDŻCIE DOSKONALI jak
 Post Napisane: 4 lipca 2013, o 18:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13217
Ja zobaczyłam cos innego ,przeciez jest powiedziane - Ty masz byc DOSKONAŁY - dlaczego ,po co ?
Czym DOSKONAŁOSĆ jest i Co czyni mnie DOSKONAŁĄ .
Mówisz nauki jako nakaz do doskonałej miłości do bliźniego ,zapewne mówisz o braterstwie
a nie o Miłości która zstepuje z Wyższa i jest jako ten Kamien Nakrywający.
Ta Miłosć jest nam dana a nie ,ze jest z nas ,podobnie jak i bycie DOSKONAŁYM nie jest z nas.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: BĄDŻCIE DOSKONALI jak
 Post Napisane: 4 lipca 2013, o 19:19 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2013, o 08:57
Posty: 274
Po co?Po to aby nam się dobrze żyło?Aby były jak najlepsze relacje pomiędzy ludźmi,abyśmy tworzyli harmonijne społeczeństwo,na wzór mesjańskiego królestwa?
Miłość wypływa z nas,jeśli jesteśmy w stanie zrobić krok w górę na Jakubowej drabinie.
Jeśli nie, pozostajemy małpami człekokształtnymi,zwierzętami walczącymi pomiędzy sobą o to czego pragniemy.

_________________
"Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia."
Erich Fromm


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: BĄDŻCIE DOSKONALI jak
 Post Napisane: 4 lipca 2013, o 19:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13217
gapik napisał(a):
Po co?Po to aby nam się dobrze żyło?Aby były jak najlepsze relacje pomiędzy ludźmi,abyśmy tworzyli harmonijne społeczeństwo,na wzór mesjańskiego królestwa?
Miłość wypływa z nas,jeśli jesteśmy w stanie zrobić krok w górę na Jakubowej drabinie.
Jeśli nie, pozostajemy małpami człekokształtnymi,zwierzętami walczącymi pomiędzy sobą o to czego pragniemy.

No jednak nie bo małpa to małpa nawet z wyglądu inna nawet jakby grała na trąbce to tylko małpa.
O takiej drabinie mówi ap Piotr ,ale zaczyna od Wiary ....

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: BĄDŻCIE DOSKONALI jak
 Post Napisane: 4 lipca 2013, o 19:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2013, o 08:57
Posty: 274
noemi napisał(a):
gapik napisał(a):
Po co?Po to aby nam się dobrze żyło?Aby były jak najlepsze relacje pomiędzy ludźmi,abyśmy tworzyli harmonijne społeczeństwo,na wzór mesjańskiego królestwa?
Miłość wypływa z nas,jeśli jesteśmy w stanie zrobić krok w górę na Jakubowej drabinie.
Jeśli nie, pozostajemy małpami człekokształtnymi,zwierzętami walczącymi pomiędzy sobą o to czego pragniemy.

No jednak nie bo małpa to małpa nawet z wyglądu inna nawet jakby grała na trąbce to tylko małpa.
O takiej drabinie mówi ap Piotr ,ale zaczyna od Wiary ....

najniższym poziomem człowieka ,chodzi o rozwój duchowy , jest poziom zwierzęcy.
Mówiąc inaczej gra na trąbce czy nie to małpa.

_________________
"Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia."
Erich Fromm


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: BĄDŻCIE DOSKONALI jak
 Post Napisane: 5 lipca 2013, o 10:12 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13217
Dlaczego małpa , a może Wąz .
Kto powiedział ze małpa a owszem jeden taki rabin wywyższał sie i mówił cos o małpach ,ale gdzie to masz a Torze .

A ty juz nie jesteś na poziomie małpy , jak to rozpoznajecie u innych ?

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: BĄDŻCIE DOSKONALI jak
 Post Napisane: 5 lipca 2013, o 14:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2013, o 08:57
Posty: 274
noemi napisał(a):
Dlaczego małpa , a może Wąz .
Kto powiedział ze małpa a owszem jeden taki rabin wywyższał sie i mówił cos o małpach ,ale gdzie to masz a Torze .

A ty juz nie jesteś na poziomie małpy , jak to rozpoznajecie u innych ?

Małpa ,bo małpa jest człekokształtna,to tylko porównanie.
Chodzi o człowieka poddającego się podstawowym odruchom i potrzebom,głównie materialnym.
Na jakim jestem poziomie?
Zauważ ,że odnosząc się do innych w swoich wypowiedziach oczekujesz od nich okazywania miłości do bliźniego,teraz mówisz o rozpoznawaniu ich poziomu duchowego itd,itd.
Tora natomiast mówi o mnie ,czy o Tobie ,nie naszym bliźnim,zwraca się do mnie ,czy do Ciebie słowami Boga ,skierowanymi bezpośrednio i z osobna.To ja, czy Ty ,mamy okazywać miłość do bliźniego i to my podlegamy ocenie naszego poziomu duchowego sami nie powinniśmy oceniać.

_________________
"Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia."
Erich Fromm


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: BĄDŻCIE DOSKONALI jak
 Post Napisane: 5 lipca 2013, o 18:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13217
Jesli miało by tak byc jak piszesz to znaczy ze wystarczy miłować bliźniego czynic mu dobrze
i to powinno byc wyznacznikiem ?
Zatem Ofiara Jeszuah Mesjasza była by zbędna nie potrzebna przeciez sami ludzie
by sobie poradzili.
Tylko ,ze nijak im to nie wychodziło i nie wyszło pomimo przyazań zaledwie 10 słów
Nie udało sie dojsć do DOSKONAŁOŚCI ,chcieli osiągnąć sprawiedliwość ale nadal składali
ofiary z krwi zwierząt które to nie mogły anulować grzechu .
Bliźniemu może okazywac miłosć nawet grzesznik przeciez jak powiedziała Jeszuah
wy z natury bedąc złymi potraficie dobre dary dawać swoim dzieciom.
Mimo tych dobrych darów nie sa DOSKONALI a o to chodzi ,właśnie o bycie DOSKONAŁYM.
Tak nas poucza Słowo. :)

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: BĄDŻCIE DOSKONALI jak
 Post Napisane: 6 lipca 2013, o 09:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2013, o 08:57
Posty: 274
To co rozumiemy jako ofiarę ,Judaizm określa słowem oddanie.
I tak na ołtarzu oddawano najlepsze ze zwierząt, z tego co się posiadało.
Rytuał ten ma jednak daleko większe znaczenie,wprowadzając człowieka w świadomość dobrowolnego oddawania tego co w człowieku może być najlepsze,miłości względem Boga i bliźniego.

W stosunku do Jezusa ,słowo ofiara całkowicie wypacza znaczenie poniesionej śmierci.
Na tle pojęcia "oddanie",nabiera innego i jak myślę właściwszego sensu.

_________________
"Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia."
Erich Fromm


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: BĄDŻCIE DOSKONALI jak
 Post Napisane: 6 lipca 2013, o 12:37 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13217
gapik napisał(a):
To co rozumiemy jako ofiarę ,Judaizm określa słowem oddanie.
I tak na ołtarzu oddawano najlepsze ze zwierząt, z tego co się posiadało.
Rytuał ten ma jednak daleko większe znaczenie,wprowadzając człowieka w świadomość dobrowolnego oddawania tego co w człowieku może być najlepsze,miłości względem Boga i bliźniego.

A ja uważam ,ze owo znaczenie zostało spłycone ,ze pozbawiono je ciężaru tego czym byc powinno.
Ofiara stała sie zdewaluowana jak dzisiaj słowo MIŁOŚĆ jak znaczenie czym jest Miłosć
wszysto zostało zmieszane odatre z ciężkości-chwały i pozostał niesmak i rozczarowanie.
Świat doszedł do takiego punktu ,ze żaden człowiek ani Anioł nie był już w stanie przywrócić do Życia żadnym przykazaniem czy ofiarą .
Bóg musiał Osobiście przyjsć i WYKONAC to co było nie wykonalne dla żadnego stworzenia.

Cytuj:
W stosunku do Jezusa ,słowo ofiara całkowicie wypacza znaczenie poniesionej śmierci.
Na tle pojęcia "oddanie",nabiera innego i jak myślę właściwszego sensu.


Dlaczego słowo Ofiara -'oddanie"Jeszuah wypacza znaczenie poniesionej smierci - napisz cos więcej
bo nie wiem co masz na mysli .

Hebr 7/19. Gdyż zakon/Tora nie przywiódł niczego do doskonałości, z drugiej zaś strony wzbudzona zostaje lepsza nadzieja, przez którą zbliżamy się do Boga.(BW)
moim zdaniem nie jest to dobre tłumaczenie ...z hebr
שֶׁכֵּן הַתּוֹרָה לֹא הִשְׁלִימָה דָּבָר; לְעֻמַּת זֹאת בָּאָה תִּקְוָה טוֹבָה יוֹתֵר וְעַל־יָדֶיהָ אֲנַחְנוּ מִתְקָרְבִים לֵאלֹהִים
.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: BĄDŻCIE DOSKONALI jak
 Post Napisane: 6 lipca 2013, o 17:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2013, o 08:57
Posty: 274
noemi napisał(a):

Bóg musiał Osobiście przyjsć i WYKONAC to co było nie wykonalne dla żadnego stworzenia.
Rozumując w ten sposób,dowodzimy bezsilności Boga,gdyż natura człowieka nadal pcha go do zła.

Cytuj:
Dlaczego słowo Ofiara -'oddanie"Jeszuah wypacza znaczenie poniesionej smierci - napisz cos więcejbo nie wiem co masz na mysli .

Dla tego ,że oddanie jest czymś więcej niż zwykłą ofiarą.Nie składa się ofiary ,aby ją złożyć,lecz oddaje, to co dla nas najcenniejsze.W przypadku Jezusa jest to życie,całkowicie oddane w imię miłości do bliźniego.Dzięki temu można mieć tę lepszą nadzieje niż ta która była związana tylko z wykonywaniem prawa.A ściślej mówiąc ,kurczowego trzymania sie litery prawa,nie zważając na bliźniego.
Bo prawo jak twierdził Jezus jest dla ludzi ,nie ludzie do prawa.
Inaczej mówiąc nie stawia się prawa poza czynnikiem ludzkim,ponad człowiekiem.Co jest
potrzebą wnikania w położenie człowieka,poddanego osądowi względem prawa.

_________________
"Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia."
Erich Fromm


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 6 lipca 2013, o 17:09 
 


Góra 
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 62 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » Jeszuah Mesjasz a my W NIM


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Tłumaczenie phpBB3.PL