Zarejestruj    Zaloguj    Dział    FAQ

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » Jeszuah Mesjasz a my W NIM




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Jezus a historia ...
 Post Napisane: 8 grudnia 2022, o 10:25 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 3947
Jezus a historia ....
Wedlug dzisiejszej wiedzy historyczno-biblijnej Jezus urodzil sie jesienia w latach 8 - 5 r p n e.....a zmarl na wiosne w latach 30 - 33 r n e .

Gwiazda Betlejemska - nazwa jasnego obiektu astronomicznego, ktory wedlug Biblii doprowadzil Medrcow ze Wschodu do miejsca narodzin Jezusa Chrystusa w Betlejem.

Brytyjski astronom Mark Kidger uwaza, ze w czasie, gdy mial sie narodzic Chrystus, owczesni astrologowie zetkneli sie z duzym zageszczeniem niezwyklych zjawisk na niebie.
W krotkim czasie widzieli cztery niecodzienne zjawiska. Pierwszym z nich byla trzykrotna koniunkcja Jowisza i Saturna w gwiazdozbiorze Ryb w 7 roku p.n.e. (29 maja, 1 pazdziernika i 5 grudnia, ktora zaobserwowali starozytni astrologowie z Sippar i ktora odkryl na poczatku XVII wieku Johannes Kepler. Drugim wydarzeniem okazala sie potrojna koniunkcja Jowisza, Saturna i Marsa w konstelacji Ryb w 6 roku p.n.e. Byla co prawda niewidoczna z Ziemi, ale niezwykle czytelna dla astrologow. Trzeci fenomen to niezwykly uklad cial niebieskich, do jakiego doszlo 20 lutego 5 roku p.n.e. Z jednej strony ksiezyc i Jowisz, a z drugiej Mars i Saturn utworzyly dwie pary. Czwartym zjawiskiem byl wybuch supernowej.
Kroniki chinskie i koreanskie wspominaja, ze takie zjawisko bylo widoczne przez 76 dni (od marca do konca maja 5 roku p.n.e.). O podobnym zjawisku mozna przeczytac w apokryficznej Protoewangelii Jakuba, opisujacej okolicznosci narodzin Chrystusa ....

Spis Kwiryniusza ....

Spisy ludnosci robiono jesienia lub wiosna - historyczne zeznanie stanu majatkowego mieszkancow rzymskiej prowincji Syrii oraz Judei za czasow panowania cesarza Oktawiana Augusta, kiedy Publiusz Sulpicjusz Kwiryniusz zostal mianowany namiestnikiem Syrii po wygnaniu Heroda Archelaosa w 6 n.e., w konsekwencji czego jego etnarchia (skladajaca sie z Judei wlasciwej, Idumei i Samarii) przeszla pod zarzad rzymskich prefektow Judei. Opis tego spisu przedstawil zyjacy w I wieku n.e. Jozef Flawiusz, ktory wiazal go z poczatkiem ugrupowania polityczno-religijnego zelotow ...

Ewangelia Lukasza podaje, ze Jezus Chrystus narodzil sie w Betlejem za czasow panowania krola Heroda Wielkiego w Judei, podczas trwania pierwszego spisu ludnosci, gdy Syria zarzadzal Kwiryniusz. Wiekszosc historykow uwaza, ze Lukasz odnosi sie do spisu z 6 n.e., blednie umieszczajac je za zycia Heroda... Czesc zas uwaza, ze nie pomylil sie, lecz wspomnial o wczesniejszym spisie, nie zanotowanym u Jozefa Flawiusza.
O spisie ludnosci z 6 n.e. wspomnial natomiast w Dziejach Apostolskich.
Wedlug Johna Thorleya dwa pierwsze wersy drugiego rozdzialu jego Ewangelii mowiace o spisie naleza do najbardziej kontrowersyjnych w Biblii z historycznego punktu widzenia ....

Jednym z proponowanych wyjasnien jest inne tlumaczenie slowa prote (od protos) w Luk 2,2.
Slowo to moze znaczyc ,,pierwszy", ale moze tez znaczyc ,,wczesniejszy", ,,poprzedni".
Zdanie to mogloby wtedy brzmiec: Spis ten odbyl sie przed tym, ktory byl za urzedowania Kwiryniusza. Za takim tlumaczeniem Luk 2,2 opowiada sie czesc gramatykow[, podczas gdy inni nie zgadzaja sie z takim przekladem.
Biblia jerozolimska w komentarzu do Luk 2,2 podaje: Czasem proponuje sie tlumaczenie: ,,Ten spis przeprowadzono przed tym, ktory mial miejsce, gdy Kwiryniusz byl zarzadca Syrii ....

Chrzescijanski autor Tertulian (160-230 n.e.) utrzymywal, ze spisu dokonal Sencjusz Saturninus (8-6 p.n.e.). Poniewaz kolejny namiestnik Warus zastapil go w 25 roku ery Augusta, liczonej od bitwy pod Akcjum, daje to jesien 6 p.n.e. jako najpozniejszy termin konca spisu. Mozliwe jest rowniez, ze w zdaniu Luk 2,2; (grec. Aute he apographe prote egeneto hegemoneuontos tes Syrias Kyreniu) - greckie ,,prote" nie odnosi sie do ,,apographe" (,,pierwszy spis"), lecz oznacza ,,proton" (odpowiednik lac. prius): ,,wpierw". Zdanie znaczylo by: ,,Spis ten odbyl sie zanim namiestnikiem Syrii byl Kwiryniusz".

Kwiryniusz znany byl z lokalnego spisu w 6 n.e., kiedy w Palestynie wybuchl na tym tle bunt; ewangelista Lukasz byc moze zaznaczal, ze nie o ten spis chodzi. Taka interpretacja czyni zbednymi poszukiwania okresu namiestnictwa Kwiryniusza za zycia Heroda.

Za powyzsza teoria przemawia rowniez to, co sw. Lukasz napisal w trzecim rozdziale swojej Ewangelii, gdy opisuje poczatek dzialalnosci Jezusa Chrystusa:

Bylo to w pietnastym roku rzadow Tyberiusza Cezara. Gdy Poncjusz Pilat byl namiestnikiem Judei, Herod tetrarcha Galilei, brat jego Filip tetrarcha Iturei i Trachonitydy, Lizaniasz tetrarcha Abileny; 2 za najwyzszych kaplanow Annasza i Kajfasza skierowane zostalo slowo Boze do Jana, syna Zachariasza, na pustyni. (Lk, 3, 1) (...)
Sam zas Jezus rozpoczynajac swoja dzialalnosc mial lat okolo trzydziestu. ( Lk 3,23 )

Pietnasty rok rzadow Tyberiusza przypada na rok 27 n.e.
Gdyby Jezus narodzil sie podczas spisu Kwiryniusza, mialby okolo 21-22 lat, zatem mozna sadzic, iz Lukaszowi chodzilo o spis dokonany 10-12 lat wczesniej.


Herod Wielki zmarl na wiosne 4 r p n e Poncjusz Pilat byl prokuratorem Judei w latach 26 - 36 n e , wedlug ewangelii Luksza Jezus przyjal chrzest od Jana Ch w wieku okolo 30 lat
nie oznacza to jednak ze nie mogl miec kilka lat wiecej bo nie jest napisane..... mial lat 30 .

Kalendarz ...

Zadanie sporzadzenia kompletnej chronologii otrzymal od cesarza Justyniana Wielkiego i biskupa Rzymu Jana I (523-526) opat rzymski Dionizy Maly, urodzony w Syrii, zmarly w Rzymie w 545 roku
Na podstawie dostepnych mu zrodel pisanych ustalil, ze Jezus Chrystus urodzil sie 25 grudnia

( swieto narodzenia slonca a swieta Bozego Narodzenia w tym dniu w cesarstwie i kosciele obchodzono od IV w n e )

753 roku p n e. a w osmym dniu, tj. 1 stycznia 754 rok p n e zwyczajem zydowskim zostal obrzezany.

Ten dzien, jako Swieto Obrzezania, przyjal jako poczatek ery chrzescijanskiej.

Nazwal go rokiem pierwszym - naszej ery ( opat Dionizy Maly niestety pomylil sie co najmniej o 4 lata bo krol Herod Wielki umarl w 750 r p n e wiec Jezus Chrystus urodzil sie wczesniej mozliwe ze jesienia 5 roku p n e wedlug rachuby z proroczej ksiegi Daniela )

Biblia nie podaje daty narodzin Jezusa, ale mozna wydedukowac pore roku miedzy innymi z wizyty Marii Panny u swej krewnej Elzbiety, przyszlej matki Jana Chrzciciela LUK. 1,41-42.

Ewangelie podaja, ze gdy Maria poczela, Elzbieta byla w szostym miesiacu ciazy LUK. 1,36.

Pamietajac te dane i znajac miesiac, w ktorym poczela Elzbieta, o czym za chwile, mozna stwierdzic z duza doza prawdopodobienstwa, ze Maria urodzila Jezusa na przelomie wrzesnia i pazdziernika.

Zaczac trzeba od kaplana Zachariasza, meza Elzbiety, ktoremu aniol objawil podczas jego sluzby w swiatyni, ze jego zona poczela i urodzi mu syna, ktorego ma nazwac Jan LUK. 1,13.

Zachariasz nalezal do zmiany Abiasza LUK. 1,5, czyli osmej z kolei 1 KRON. 24,10.

Talmud podaje, ze kazda zmiana kaplanska sluzyla w swiatyni przez tydzien, poczawszy od poczatku miesiaca Nisan (marzec/kwiecien).

Jesli wezmiemy pod uwage to, ze podczas swiat uslugiwali w swiatyni wszyscy kaplani, wowczas stwierdzimy, ze zmiana Abiasza, jako osma, poslugiwala w koncu czerwca.

Elzbieta zaszla w ciaze w czerwcu, a zatem szosty miesiac jej ciazy przypadal na koniec grudnia. Maria dopiero co zaszla w ciaze, gdy Elzbieta byla juz w szostym miesiacu ciazy LUK. 1,36-42, a zatem poczela Jezusa w grudniu, a najdalej w styczniu.

Mozemy zalozyc, ze Jezus urodzil sie w dziewiec miesiecy pozniej, czyli we wrzesniu lub pazdzierniku.

Z biblijnego punktu widzenia znacznie wazniejsza od daty narodzin Jezusa byla data rozpoczecia Jego dzialalnosci mesjanskiej, na ktora wskazal starotestamentowy prorok Daniel DAN. 9,25-26.
Zapowiedzial on, ze Mesjasz rozpocznie dzialalnosc po okresie 69 tygodni (483 lat) od wydania dekretu o odbudowie swiatyni DAN. 9,25-26, a zakonczy ja trzy i pol roku pozniej DAN. 9,27. Dekret o odbudowie swiatyni, ktory w pelni wszedl w zycie, wydal krol perski Artakserkses I (464-424) jesienia 457 r. p.n.e. EZDR. 7,7.

Liczac 483 lata od 457 r. p.n.e. dojdziemy do 27 roku n.e.

Zgodnie z tym proroctwem poczatek sluzby Mesjasza mial przypasc na jesien 27 roku n.e.

Ewangelie podaja, ze sluzba Jezusa rozpoczela sie od namaszczenia Go po chrzcie MAT. 3,16-17.

Dlaczego byl to rok 27, skoro Jezus mial przy rozpoczeciu swej sluzby 30 lat LUK. 3,23?

Przyczyna jest banalna.

W 562 roku cesarz Justynian Wielki zlecil mnichowi Dionizemu Malemu przeliczyc lata, biorac za punkt odniesienia rok narodzin Jezusa zamiast roku zalozenia Rzymu.

Dionizy Maly chyba mial jakies inne zrodla lub pomylil sie o kilka lat mozliwe ze o 4 lub 5 lat

Wspomniane proroctwo Daniela pozwala datowac narodziny Jezusa na jesien.

Mesjasz mial rozpoczac swoja publiczna dzialalnosc na jesieni w 483 lata od dekretu o odbudowie swiatyni, ktory ukazal sie na jesieni w 457 r. p.n.e.

Ewangelia wg Lukasza podaje, ze Jezus rozpoczal publiczna sluzbe w wieku okolo 30 lat LUK. 3,23, a Ewangelia wg Jana, ze do smierci Jezusa uplynely trzy doroczne Paschy.

Jego sluzba zaczela sie jesienia, a zakonczyla na wiosne, obejmujac trzy doroczne swieta Paschy, a zatem trwala trzy i pol roku.

Cofajac sie trzydziesci trzy i pol roku od smierci Chrystusa wiosna (marzec/kwiecien) dochodzimy do wrzesnia/pazdziernika, kiedy to Zydzi obchodzili Swieto Szalasow.

W literaturze I wieku ne poza NT mozna przeczytac o Jezusie Chrystusie

Jednym ze swiadectw pozabiblijnych mowiacych o Jezusie jest.Testimonium, Flavianum,ktore znajduje sie w dziele Jozefa Flawiusza"Dawne dzieje Izraela" (Antiguitates).

Oto jego tresc:

W tym czasie zyl Jezus,czlowiek madry,jezeli w ogole mozna go nazwac czlowiekiem.

Czynil bowiem rzeczy niezwykle i byl nauczycielem ludzi ,ktorzy z radoscia przyjmowali prawde .

Poszlo za nim wielu Zydow jako tez pogan.

On to byl Chrystusem, A gdy wskutek doniesienia najznakomitszych u nas medrcow, Pilat zasadzil go na smierc krzyzowa ,jego dawni wyznawcy nie przestali go milowac.

Albowiem trzeciego dnia ukazal im sie znow jako zywy ,jak to o nim oraz wiele innych zdumiewajacych rzecz przepowiadali boscy prorocy odtad az po dzien dzisiejszy istnieje spolecznosc chrzescijan ,ktorzy od niego otrzymali swa nazwe."(XVIII,3,3)
I drugi fragment:

"Ananos (Annasz),bedac czlowiekiem takiego charakteru i sadzac ,ze nadarzyla sie dogodna sposobnosc ,poniewaz zmarl Festus ,a Albinus byl jeszcze w drodze ,zwolal Sanhedryn i stawil przed sadem Jakuba ,brata Jezusa zwanego Chrystusem, oraz kilku innych.

Oskarzyl ich o naruszenie Prawa i skazal na ukamienowanie" (XX,9,1,)

Inne z poza chrzescijanskich swiadectw o Jezusie Chrystusie to pisma Rzymian np.

Jest list Pliniusza Mlodszego (okolo .112 r. )namiestnika Bitynii ,napisany do cesarza Trajana.

Czytamy w nim' "Inni wymienieni w wykazie powiedzieli ,ze sa chrzescijanami ,lecz zaraz sie zaparl i ,ze wprawdzie byli nimi ,lecz byc przestali .

Zapewniali zas ,ze cala ich wina czy blad polega na tym ,ze zwykli byli w wyznaczonym dniu gromadzic sie przed switem i odmawiac wspolnie modlitwe do Chrystusa jakby do Boga "(Listy X ,96)

Tacyt, w Rocznikach (Annales), roku 115, omawiajac przesladowania chrzescijan za cesarza Nerona podaje: Atoli ani pod wplywem zabiegow ludzkich, ani darowizn, albo ofiar blagalnych na rzecz bogow nie ustepowala hanbiaca pogloska, lecz wierzono, ze pozar [Rzymu] byl nakazany.

Aby wiec ja usunac, podstawil Neron winowajcow i dotknal najbardziej wyszukanymi kazniami tych, ktorych znienawidzono dla ich sromot, a ktorych gmin chrzescijanami nazywal.

Poczatek tej nazwie dal Chrystus, ktory za panowania Tyberiusza skazany byl na smierc przez prokuratora Poncjusza Pilata; a przytlumiony na razie zgubny zabobon znowu wybuchnal, nie tylko w Judei, gdzie sie to zlo wyleglo, lecz takze w stolicy, dokad wszystko, co potworne albo sromotne, zewszad naplywa i licznych znajduje zwolennikow (Annales, 15, 44).

Styl fragmentu i nieprzychylnosc wobec chrzescijan wskazuje zdaniem uczonych na jego autentycznosc.

Niektorzy w nia powatpiewali ze wzgledu na uzycie nazwy "chrzescijanie" jednak znajdujemy ja juz we wczesniejszych Dziejach Apostolskich: "w Antiochii tez po raz pierwszy nazwano uczniow chrzescijanami" (11,26).

Swetoniusz, w Zywotach cezarow pisze, ze okolo 49 roku cesarz Klaudiusz, panujacy w latach 41-54, wypedzil z Rzymu Zydow "bo nieustannie wichrzyli, podzegani przez jakiegos Chrestosa"( pewnie chodzic o spory wsrod Zydow w Rzymie na temat osoby Jezusa Chrystusa ) .

Wspominaja o tym wygnaniu Zydow ...

Dzieje Apostolskie, r. 18, 2. Dz.Ap. 18:2

zrodla rozne strony oraz ksiazki ...




ps :
Czy Jezus wogole istnial ? - Oscista Ryba #4

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... wi3Q2E8HQ0

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 8 grudnia 2022, o 10:25 
 


Góra 
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1 ] 

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » Jeszuah Mesjasz a my W NIM


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Tłumaczenie phpBB3.PL