Zarejestruj    Zaloguj    Dział    FAQ

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » JEZUS CHRYSTUS-OJCIEC WIECZNOŚCI




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 111 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Kto ma większą władzę - Jezus czy Jego Ojciec, Jahwe?
 Post Napisane: 24 grudnia 2013, o 14:19 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 sierpnia 2013, o 09:23
Posty: 87
Bardzo Cię proszę, przestań rzucać tekstami "że mam zacząć myśleć". Zostałam "ostrzeżona" że rozmowa na tym forum nie polega na ocenie użytkowników, więc prosiłabym bym i ja nie była oceniona.

Jest tylko jeden problem z tym Twoim wytłumaczeniem. Jan napisał:

Żaden człowiek nigdy nie widział Boga (Jan 1:18)

Skoro nikt nie widział, to uczniowie nie mogli zobaczyć Jezusa jako Boga, bo inaczej te słowa byłyby nieprawdziwe.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 24 grudnia 2013, o 14:19 
 


Góra 
  
 
 Tytuł: Re: Kto ma większą władzę - Jezus czy Jego Ojciec, Jahwe?
 Post Napisane: 24 grudnia 2013, o 19:21 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13912
A jednak zacznij mysleć i nie jest to ocenianie ciebie - chociaz wczesniej robiłas to dośc złosliwie.

Nie wiem na co liczysz ?
Podajesz tekst i chcesz zablokowac Prawde ?
Jan napisał co napisał , a napisał jeszcze ,ze Boga nie widzi ten kto grzeszy.
A Jeszuah Mesjasz -co znaczy JHWH - powiedział ze Ojca widzi TYLKO TEN ,kto jest
z Boga (zrodzony)
A to znaczy ,ze widzi Go Duchowy człowiek a nie cielesny .
No to tak na spokojnie przemysl ,pomysl ,przemódl . :)

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kto ma większą władzę - Jezus czy Jego Ojciec, Jahwe?
 Post Napisane: 24 grudnia 2013, o 19:47 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 sierpnia 2013, o 09:23
Posty: 87
No tak, ale każdy człowiek jest cielesny. Nie ma duchowych, bo:

Jeżeli twierdzimy: „Nie mamy grzechu”, to sami siebie wprowadzamy w błąd i nie ma w nas prawdy. 1 Jan 1:8.

Z tego wynika, że wszyscy zgrzeszyli. I wszyscy grzeszą. A skoro wszyscy grzeszą, to znów - Boga nikt nie miał prawa zobaczyć, więc i Jezusa nikt nie mógł widzieć. Poza tym - nawet poganie odrzucający chrześcijaństwo a nawet judaizm widzieli Jezusa, pisali o nim. A jeśli jest tym samym co Bóg, to zobaczyć go nie mogli. Z tego wniosek - tym samym nie jest.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kto ma większą władzę - Jezus czy Jego Ojciec, Jahwe?
 Post Napisane: 27 grudnia 2013, o 14:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 czerwca 2013, o 09:47
Posty: 116
gapik napisał(a):
ZibiShalom napisał(a):
Sorry ale Jahwe to Jezus i nie rób z nich Trynity bo to jedność złożona bo Syn to to samo co Ojciec i Ojciec to to samo co Syn.

Czy zatem apostoł byl w błędzie wypowiadając te słowa?: Nie zważając na czasy nieświadomości, wzywa Bóg teraz wszędzie i wszystkich ludzi do nawrócenia, 31 dlatego że wyznaczył dzień, w którym sprawiedliwie będzie sądzić świat przez Człowieka, którego na to przeznaczył, po uwierzytelnieniu Go wobec wszystkich przez wskrzeszenie Go z martwych".

Odcinając sie od pojęcia Trójcy ,jako niezgodnego z Biblią i przeczącemu ,iż Bóg jest Jeden lub Pojedyńczy dokonuje się jednak pewnej akrobatyki słownej używając słowa Trójjedyny,tak naprawdę nic nie zmieniającego.Aby to uzasadnienie podtrzymać powołuje się na tak zwana Jedność Złożoną ,jednoczesnie nie nadając jej statusu warunku,gdyż okreslenie to w stosunku do Stwórcy sprowadza sie do tego że ,na Jedność Złożoną składają się przymioty jakimi określa się Stwórcę takie jak Nieskończony,Wszechmocny,Miłosierny ,Wiekuisty etc . przy swej wielosci zachowując jednoczesnie Jedyność Swórcy,nie zaś wielość form , bytów czy ciał i kształtów co mogłoby prowadzic do wiary w cielesność Boga.


A czytasz dokładnie Tanach i Brit Hadaszę ?
w 1 Moj. do Abrahama przybyło trzech Isz dwóch z nich jak się potem okazało byli to Aniołowie, lecz trzeci z nich był inny bo Abraham kilkanaście razy zwraca się do niego jak do Boga, następny obrazek gdy ten Isz odszedł od Abrahama by zobaczyć jak żyją sodomici i gomoryci to stwierdził że ich zgładzi i teraz ciekawe "Wtedy Pan spuścił na Sodomę i Gomorę deszcz siarki i ognia, sam Pan z nieba" czy jest możliwe by Adonaj był jednocześnie w niebie i na ziemi ? tak jest możliwe bo w niebie jest Ojciec a na ziemi Syn Jeshu'a ! myślę że mam przed sobą Rz.-Katoliczkę, a czy u Boga jest możliwe to żeby mógł się materializować na ziemi ? w 431 roku papież zwołał sobór w Efezie a tam potępił fakt że Jezus ma w sobie dwie natury Boską i Ludzką, gdy mówił Pan Jezus że czegoś nie wie to mówił to jako człowiek, lecz gdy czynił cuda to czynił to jak Bóg. Powiedz mi jak myślisz czym jest wieczność ? El Olam (Bóg Wieczności). czy to może jest czas niezmierzony a może ma określoną wartość ?

_________________
Wierzysz że Bóg zrodził się w Betlejemskim żłobie !
Lecz biada ci jeśli nie zrodził się w tobie !

http://www.krolestwoboze.pl


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kto ma większą władzę - Jezus czy Jego Ojciec, Jahwe?
 Post Napisane: 28 grudnia 2013, o 13:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13912
Klaudka napisał(a):
No tak, ale każdy człowiek jest cielesny. Nie ma duchowych, bo:

Jeżeli twierdzimy: „Nie mamy grzechu”, to sami siebie wprowadzamy w błąd i nie ma w nas prawdy. 1 Jan 1:8.

Z tego wynika, że wszyscy zgrzeszyli. I wszyscy grzeszą. A skoro wszyscy grzeszą, to znów - Boga nikt nie miał prawa zobaczyć, więc i Jezusa nikt nie mógł widzieć.
Poza tym - nawet poganie odrzucający chrześcijaństwo a nawet judaizm widzieli Jezusa, pisali o nim. A jeśli jest tym samym co Bóg, to zobaczyć go nie mogli.
Z tego wniosek - tym samym nie jest.


oczywiście ,ze tak wszyscy zgrzeszyli dlatego Bóg stał sie UKRYTY dla stworzenia.

Boga widzą ci którym On Siebie Objawi tak jak chce to znaczy w Postaci jakiej chce.
Obłok czy Słup Ognia .....
Jezusa nie mógł nikt zobaczyc przeciez Filip powiedział
Pokaż nam Ojca a wystarczy nam ...
Tak DLUGO jestem z wami i JESZCZE Mnie nie poznałeś ?

Ty mówisz o widzeniu zewnętrznego a to znaczy ze patrzysz i nie widzisz bo oczy zasłonięte ja u tych dwóch co szli do Emaus.


On Sam Siebie Objawia temu komu chce .

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kto ma większą władzę - Jezus czy Jego Ojciec, Jahwe?
 Post Napisane: 3 stycznia 2014, o 09:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2013, o 08:57
Posty: 274
ZibiShalom napisał(a):

A czytasz dokładnie Tanach i Brit Hadaszę ?


Cytuj:
[....]którego żaden z ludzi nie widział ani nie może zobaczyć
:
Tak więc, proszę rozważ sobie ten cytat ..........1 Tymoteusza 6 rozdz.
jak również Księga Wyjścia 33 rozdział od wersetu 12.....

_________________
"Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia."
Erich Fromm


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kto ma większą władzę - Jezus czy Jego Ojciec, Jahwe?
 Post Napisane: 4 stycznia 2014, o 08:27 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sierpnia 2012, o 16:46
Posty: 1456
Trochę światła na widzenie Boga ja odnajduję w wypowiedzi Joba
Oto mój Pan Wybawiciel żyje i na koniec na ziemii stanie
tam pisze też - pozbawiony mojego ciała - swoimi oczyma oglądać Go będę
wiec Duch ożywia ciało nie ma nic do tego
Boga cieleśnie oglądać się nie da Bóg to Duch
ale
błogosławieni czystego serca
Oni Go ogladać będą
Jak ?
Przez Objawienie
Bóg się Objawia
i ogladć Go można w Jego objawieniach
by tego doznać nie można być cielesnym
Tomasz zobaczył Boga w Jeshuah gdy Bóg zabrał jego niewiarę - cielesność
pozdrawiam


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kto ma większą władzę - Jezus czy Jego Ojciec, Jahwe?
 Post Napisane: 8 stycznia 2014, o 15:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 czerwca 2013, o 09:47
Posty: 116
(RP napisał(a):
Trochę światła na widzenie Boga ja odnajduję w wypowiedzi Joba
Oto mój Pan Wybawiciel żyje i na koniec na ziemii stanie
tam pisze też - pozbawiony mojego ciała - swoimi oczyma oglądać Go będę
wiec Duch ożywia ciało nie ma nic do tego
Boga cieleśnie oglądać się nie da Bóg to Duch
ale
błogosławieni czystego serca
Oni Go ogladać będą
Jak ?
Przez Objawienie
Bóg się Objawia
i ogladć Go można w Jego objawieniach
by tego doznać nie można być cielesnym
Tomasz zobaczył Boga w Jeshuah gdy Bóg zabrał jego niewiarę - cielesność
pozdrawiam


Mówisz że cieleśnie nie da się oglądać Ha Shem a ja ci mówię że się da
zacytuję cię nawet : błogosławieni czystego serca Boga oglądać będą.
za to niewierny Tomasz ujrzał ucieleśnionego Boga w Jeshu'i bo Jeshu'a to Bóg
Jeshu'a (Jahwe jest zbawieniem) to zapowiadany Emanuel (Pan z Nami)

zobacz sobie kolego Jehoshu'a 9:5,6 : Cudowny Doradca, Bóg Mocarz (El Gibbor),
Wieczny Ojciec, Książę Pokoju.


Jahwe (Jestem); Wehu Haja, Wehu Howe, Werhu Hije (Ten który Był, Ten który Jest, Ten który nadchodzi).
ks. Johanana 1:17,18 Toteż gdy go ujrzałem, padłem do nóg
(gdyby nie był Bogiem to nie pozwoliłby paść sobie do nóg) jego jakby umarł.
On zaś położył na mnie (gdyby nie był Bogiem to by kazał mu wstać) swoją prawicę i rzekł : Nie lękaj się, Jam jest pierwszy i ostatni i żyjący.
Byłem umarły (jako człowiek), lecz oto żyję na wieki wieków (ha Olam) i mam klucze Śmierci i Piekła (a nie Piotr). 2:8,18; 3:1,7. czy człowiek może powiedzieć że jest Święty Prawdziwy?
nie! bo człowiek może jedynie powiedzieć o sobie, że jest Święty!

_________________
Wierzysz że Bóg zrodził się w Betlejemskim żłobie !
Lecz biada ci jeśli nie zrodził się w tobie !

http://www.krolestwoboze.pl


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kto ma większą władzę - Jezus czy Jego Ojciec, Jahwe?
 Post Napisane: 9 stycznia 2014, o 06:20 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sierpnia 2012, o 16:46
Posty: 1456
W jaki sposób można oglądać Boga ja odczytuję w rozmowie Jeshuah z Tomaszem
Można Go oglądać w Jego objawieniach
np rozpoznać Go w Chrystusie
ale właśnie do tego trzeba czystego serca
takiego jakie stwarza Bóg
o jakie modlił się David słowami psalmu
inaczej się nie da moim zdaniem
Bo Bóg to Duch
a ludzie nie narodzeni z Ducha nie mający mięsistego serca są tylko ciałem
pozdrawiam


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kto ma większą władzę - Jezus czy Jego Ojciec, Jahwe?
 Post Napisane: 11 stycznia 2014, o 12:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 czerwca 2013, o 09:47
Posty: 116
(RP napisał(a):
W jaki sposób można oglądać Boga ja odczytuję w rozmowie Jeshuah z Tomaszem
Można Go oglądać w Jego objawieniach
np rozpoznać Go w Chrystusie
ale właśnie do tego trzeba czystego serca
takiego jakie stwarza Bóg
o jakie modlił się David słowami psalmu
inaczej się nie da moim zdaniem
Bo Bóg to Duch
a ludzie nie narodzeni z Ducha nie mający mięsistego serca są tylko ciałem
pozdrawiam

Kochany przecież ci o tym piszę że Boga można zobaczyć w Mesjaszu bo Mesjasz jest Bogiem. Sam powiedział że : Kto widzi mnie widzi Ojca mojego, Ja i Ojciec Jedno jesteśmy, itd.
To Przedwcielony Jeshu'a towarzyszył żydom w wyjściu z Egiptu czy tego nie rozumiesz, kto jest Wodzem wojska Pana jak nie sam Pan (rozmowa Jehoshu'i z Ishem pod Jerychem). Czy ty uznajesz Jeshu;ę za Boga ?
Odpowiedz !!! czy uznajesz że Jeshu'a to Mesjasz i jednocześnie Bóg ?.

_________________
Wierzysz że Bóg zrodził się w Betlejemskim żłobie !
Lecz biada ci jeśli nie zrodził się w tobie !

http://www.krolestwoboze.pl


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kto ma większą władzę - Jezus czy Jego Ojciec, Jahwe?
 Post Napisane: 11 stycznia 2014, o 13:42 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sierpnia 2012, o 16:46
Posty: 1456
przepraszam ,że Cię nie zrozumiałem


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kto ma większą władzę - Jezus czy Jego Ojciec, Jahwe?
 Post Napisane: 4 lutego 2014, o 11:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 sierpnia 2013, o 09:23
Posty: 87
Wszystko fajnie, ale... Jezus powiedział ja i Ojciec jedno jesteśmy. Zgadza się. Ale powiedział również:

11 „I już nie jestem na świecie, ale oni są na świecie, a ja przychodzę do ciebie. Ojcze Święty, czuwaj nad nimi ze względu na twoje imię, które mi dałeś, żeby oni byli jedno, tak jak my

Jezus mówił o swoich uczniach. Jakże to oni mają być jedno? Czy nie chodziło przypadkiem o to, że uczniowie mają wyznawać jedną wiarę, być zjednoczeni jako lud Boży, dążyć do tych samych celów duchowych? Przecież nie mogą stać się jedną istotą, bo to nie możliwe.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kto ma większą władzę - Jezus czy Jego Ojciec, Jahwe?
 Post Napisane: 7 lutego 2014, o 08:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13912
Wszystko fajnie, ale... Jezus powiedział ja i Ojciec jedno jesteśmy. Zgadza się. Ale powiedział również:

11 „I już nie jestem na świecie, ale oni są na świecie, a ja przychodzę do ciebie. Ojcze Święty, czuwaj nad nimi ze względu na twoje imię, które mi dałeś, żeby oni byli jedno, tak jak my
..
Powiedział - Ja i Ojciec (nawet tu poniżasz pisząc Ja z małej litery,jak długo bedziecie Go poniżać ?)
Mówiąc Ja i Ojciec mówi o Duchu świętym ,a nie o osobach .
Osoba jest Jedna Jeszuah HaMaszijach.

Nie zostawię was sierotami przyjde do was - Mówi o Sobie ?
A przeciez mówi idę do Ojca ...
Nie mieszaj do tego uczniów - w szkole tez jest "Ciało pedagogiczne " :)

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kto ma większą władzę - Jezus czy Jego Ojciec, Jahwe?
 Post Napisane: 9 lutego 2014, o 18:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 czerwca 2013, o 09:47
Posty: 116
Klaudka napisał(a):
Wszystko fajnie, ale... Jezus powiedział ja i Ojciec jedno jesteśmy. Zgadza się. Ale powiedział również:

11 „I już nie jestem na świecie, ale oni są na świecie, a ja przychodzę do ciebie. Ojcze Święty, czuwaj nad nimi ze względu na twoje imię, które mi dałeś, żeby oni byli jedno, tak jak my

Jezus mówił o swoich uczniach. Jakże to oni mają być jedno? Czy nie chodziło przypadkiem o to, że uczniowie mają wyznawać jedną wiarę, być zjednoczeni jako lud Boży, dążyć do tych samych celów duchowych? Przecież nie mogą stać się jedną istotą, bo to nie możliwe.


W ciele nic nie jest możliwe lecz duchowo tak choć w ciele widziałem wiele rzeczy które są normalnie niemożliwe.

_________________
Wierzysz że Bóg zrodził się w Betlejemskim żłobie !
Lecz biada ci jeśli nie zrodził się w tobie !

http://www.krolestwoboze.pl


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kto ma większą władzę - Jezus czy Jego Ojciec, Jahwe?
 Post Napisane: 9 lutego 2014, o 19:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13912
ZibiShalom gdybys tak więcej napisał z twoich doświadczen bo tak to jakos za skąpo .
Trudno jest coś więcej 'wyczytac' co chciałes powiedzieć .
Tak tajemniczo piszesz ....

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 9 lutego 2014, o 19:36 
 


Góra 
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 111 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » JEZUS CHRYSTUS-OJCIEC WIECZNOŚCI


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Tłumaczenie phpBB3.PL