Jedna Jezabel która podawała sie za prorokinie nauczała i zwodziła- sprowadzała na zła droge . A jak przełozyc to na nauki meżczyzn którzy przez całe wieki w ciemnosci trzymali kobiety. Duch Mesjasza połozył temu kres.
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!
.
Reklama
Tytuł:
Napisane: 5 marca 2018, o 16:45
agnieszka
Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
Napisane: 21 marca 2018, o 06:51
aktywni
Dołączył(a): 26 lutego 2013, o 10:01 Posty: 1212 Lokalizacja: In Christ Alone
moj komentarz na youtube pod kazaniem, ktore noemi zapodala wyzej o tym czy kobiety moga nauczac;
Minelo prawie 8 lat od wyglaszenia kaznia p.t.; Andrzej Cyrikas - Rola kobiety w kościele - 13.06.2010 https://www.youtube.com/watch?v=rD-hwsHBfrE ... Polecam wiec Bratu Pastorowi (i innym) przesluchac jego wlasne starsze kazanie i sprawdzic czy aby Brat Pastor w nowym powyzszym kazaniu nie zaprzecza sam sobie w tym co wyglaszal 8 lat temu i czy aby Brat Pastor wedlug wlasnych slow znajdujacych sie w tym starszym kazaniu nie tworzy teraz nowej religii i nowego zakonu ???
_________________ wierze, ze PAN BOG nasz PAN JEDEN JEST, ze tym PANEM/YHVH jest JEZUS CHRYSTUS, BOG BLOGOSLAWIONY na wieki, CHRYSTUS, DUCH SWIETY objawiony w ciele ludzkim (sarx), Syn Bozy, Syn Czlowieczy. Wierze, ze OJCIEC jest w SYNU, a SYN w OJCU.
noemi
Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
Napisane: 21 marca 2018, o 11:55
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 15248
Nie wiem czy usunełas swój komentarz czy jestes pod męskim imieniem?
Cirykasa słuchalam cos tam uznawałam ,ze dobre mimo ,ze 'czułam' cos nie tak. To tutaj o kobietach porozkładał wielkie ksiegi zeby co? zaimponowac czym ? Niestety smutne jest ,ze same kobiety chetne sabyc pod meżczyzna a nie tylko pod meżem i sa zadowolone bo mysla,ze sa bardziej pobozne ?
zniechęcil mnie swoim innym ''nauczaniem''' moze inni sie na to nabiora bo obłozył sie ksiegami i przekonuje ale nie biblijnie .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!
.
agnieszka
Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
Napisane: 21 marca 2018, o 13:40
aktywni
Dołączył(a): 26 lutego 2013, o 10:01 Posty: 1212 Lokalizacja: In Christ Alone
noemi napisał(a):
Nie wiem czy usunełas swój komentarz czy jestes pod męskim imieniem?
Cirykasa słuchalam cos tam uznawałam ,ze dobre mimo ,ze 'czułam' cos nie tak. To tutaj o kobietach porozkładał wielkie ksiegi zeby co? zaimponowac czym ? Niestety smutne jest ,ze same kobiety chetne sabyc pod meżczyzna a nie tylko pod meżem i sa zadowolone bo mysla,ze sa bardziej pobozne ?
zniechęcil mnie swoim innym ''nauczaniem''' moze inni sie na to nabiora bo obłozył sie ksiegami i przekonuje ale nie biblijnie .
_________________ wierze, ze PAN BOG nasz PAN JEDEN JEST, ze tym PANEM/YHVH jest JEZUS CHRYSTUS, BOG BLOGOSLAWIONY na wieki, CHRYSTUS, DUCH SWIETY objawiony w ciele ludzkim (sarx), Syn Bozy, Syn Czlowieczy. Wierze, ze OJCIEC jest w SYNU, a SYN w OJCU.
noemi
Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
Napisane: 21 marca 2018, o 14:28
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 15248
Kobiety w Kościele
tego panowie nie zdzierżą
Załącznik:
rany.jpg
Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!
.
agnieszka
Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
Napisane: 21 marca 2018, o 17:06
aktywni
Dołączył(a): 26 lutego 2013, o 10:01 Posty: 1212 Lokalizacja: In Christ Alone
tez sie zniechecilam do pastora Cyrikasa, ktory oblozyl sie ksiegami i przekunuje niebiblijnie tym bardziej gdy wysluchalam tego fajnego pastora co zapodalas ...
_________________ wierze, ze PAN BOG nasz PAN JEDEN JEST, ze tym PANEM/YHVH jest JEZUS CHRYSTUS, BOG BLOGOSLAWIONY na wieki, CHRYSTUS, DUCH SWIETY objawiony w ciele ludzkim (sarx), Syn Bozy, Syn Czlowieczy. Wierze, ze OJCIEC jest w SYNU, a SYN w OJCU.
noemi
Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
Napisane: 21 marca 2018, o 20:04
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 15248
Nie wiem nie znam i tego ale akurat to co tu mówi jest prawidłowe Co do innych jego poselstw nie moge sie wypowiedziec . Faktem jest ,ze mja cząstkowe poznanie a ja nie skupiam sie na osobie bo nikt by mi sie nie podobał .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!
.
noemi
Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!
.
noemi
Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
Napisane: 17 czerwca 2018, o 15:44
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 15248
Lucy77 pisze: Magda piszesz że lepiej unikać kościołów gdzie są pastorki kobiety. Dlaczego? Ja nie mam nic przeciwko nim, skoro kobiety i mężczyźni są równi w oczach Boga, to nie widzę powodu dla którego nie mieliby sprawować tych samych funkcji.
...
Kobiety i mężczyźni sa równi wobec Boga maja takie same zbawienie taka sama pdpowiedzialność za grzechy i wiele innych rzeczy ale mają bardzo różne role w kosciele . Pastor musi nauczać a Biblia nam mówi e kobieta nie ma sie za to brać ani produkować publicznie , jest wyraźny zakaz .
Kobiety i mężczyźni sa równi wobec Boga maja takie same zbawienie taka sama pdpowiedzialność za grzechy i wiele innych rzeczy ale mają bardzo różne role w kosciele . Pastor musi nauczać a Biblia nam mówi e kobieta nie ma sie za to brać ani produkować publicznie , jest wyraźny zakaz .
1Tm 2:12 bw "Nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie."
Dlatego w poważnych kosciołach kobiety mogą nauczac w szkółce niedzielnej dzieci , czy robic spotkania dla kobiet ale w ogólnym zgromadzeniu nie maja prawa nauczać bo nie jest to ich rolą.
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!
.
noemi
Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
Napisane: 17 czerwca 2018, o 15:51
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 15248
1Tym2/8 8 Chcę więc, by mężczyźni modlili się na każdym miejscu, podnosząc ręce czyste, bez gniewu i sporu. 9 Podobnie kobiety - w skromnie zdobnym odzieniu, niech się przyozdabiają ze wstydliwością i umiarem, nie przesadnie zaplatanymi włosami albo złotem czy perłami, albo kosztownym strojem, 10 lecz przez dobre uczynki, co przystoi kobietom, które się przyznają do pobożności.
... 11 Kobieta niechaj się uczy w cichości z całym poddaniem się.
12 Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam ani też przewodzić nad mężem lecz [chcę, by] trwała w cichości.
_______
Ap Paweł zwraca sie do mezczyzn i kobiet mówi wliczbie mnogiej i nagle przechodzi do liczby pojedynczej mówic KOBIETA i KOBIECIE Paweł nie mówi jak wyzej w liczbie mnogiej nie mówi aby KOBIETY uczyły sie w cichosci ani nie mówi ze zabrania KOBIETOM przewodzic nad mezami Dlaczego komus tak zalezy przez tyle wieków przeinaczac słowa ap Pawła i powoływac sie na niego i przekłamując sens słów.
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!
.
Tomasz G
Tytuł: Kobiety w kosciele dawniej i dzis - na 8 marca -:)
Napisane: 4 marca 2019, o 12:43
aktywni
Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31 Posty: 3049
Kobiety w kosciele dawniej i dzis - na 8 marca i nie tylko -:)
Apostol .... znaczy z greckiego wyslannik ....a my gdy myslimy dzis o apostolach to mamy na mysli raczej tylko pierwsza grupe 12 uczniow Jezusa ....
a co np 72 uczniami czy apostolem Pawlem..... a czy kobiety nie zostaly wyslane przez samego Jezusa by powiedziec uczniom o zmartwychwstaniu.... i czy potem tam kobiety jak mezczyzni nie byli razem apostolami ewangelii.... pierwszym apostolem Jezusa w Samarii byla kobieta -;) ....
Jest jeszcze jedno wazne pytanie ....czy kosciol apostolski mial cos takiego jak "stan kaplanski" i wierni .... skoro mamy powszechne kaplanstwo i jestesmy rowni w Jezusie Chrystusie..... jedynym mistrzu oraz zbawcy i arcykaplanie......oczywiscie .....w NT mamy starszych i rozne urzedy zborowe ale sa one z wyboru Ducha Swietego i calego zboru . Dzisiejszy podzial na stan duchowny i reszte to raczej pomysl cesarzy i papiezy.... troche oparty na tradycji ST i tej poganskiej....to bylo wygodne dla wladzy zeby rzadzic kosciolem..... rzymska zasada dziel i rzadz.... oraz rzadz sila albo zlotem ..., ten podzial w roznej formie niestety jest w chrzescijanstwie do dzis .....
Wracajac do kobiet ....
Nie ma powodu Biblijnego czy historycznego by nie bylo kobiet duchownych ( w pierwszych wiekach chrzescijanstwa kobiety... byc moze czasem ....staly nawet na czele zboru .... podaje jeden z cytatow z listu apostola Jana 2.Jana 1:1... nad ktorym trwa dyskusja czy ap Jan pisze do zboru czy do Pani ktora jest glowa zboru , poza tym w ruchu Montanistow czy Donatystow......ruchy chrzescijanskie ktore byly w opozycji do kosciola katolickiego w III i IV wieku... kobiety mialy mocna pozycje ...
2 Jan. 1:1 1. Starszy do wybranej pani i do jej dzieci, ktore w prawdzie miluje ja, a nie tylko ja, lecz i wszyscy, ktorzy poznali prawde, (BW)
Dzis wielu historykow i teologow uwaza ze kobiety moga nauczac w zborach i nie musza milczec bo uwagi ap Pawla do kobiet to wedlug nich tylko zalecenia i rady a nie rozkazy i to tylko dla zborow w Koryncie i Efezie a Tymoteusz byl starszym w Efezie gdzie jak juz pisalem mial miejsce podobnie jak w Koryncie... kult wielkiej bogini ..... kobiety byly tam kaplankami i tez nauczaly wiernych oraz uprawialy kultowy seks......( byc moze ap Pawel bal sie tego ze gdy poganie zobacza ze kobieta naucza w tych zborach to pomysla ze to podobny kult ) i stad zalecenia w tej sprawie ...
Powtarzam ...
W pierwszych gminach chrzescijanskich kobiety odgrywaly znaczaca role, co potwierdzaja Dzieje Apostolskie i listy autorstwa Pawla, badz Pawlowi przypisywane: .... wspieraly finansowo wyznawcow Chrystusa, udostepnialy im domy, pelnily sluzbe diakonacka lub duchownych, np. wymieniona przez Pawla w Liscie do Rzymian Feba, wspomniane w Dziejach Apostolskich Tabita czy Lidia lub pozycja Izabel .....starszej falszywej prorokini ze zboru Tiatyrze z Apokalipsy albo starszej Pani z 2 listu Jana . W roznych kosciolach z pierwszych wiekow , odsetek kobiet byl bardzo wysoki , kobiety pelnily funkcje nauczycielek, prorokin, misjonarek, celebrantek, czy egzorcystek lub starszych w zborach (dosc wspomniec starsze prorokinie Maksymille i Pryscylle, jedne z przywodczyn montanizmu) ....
Rzym pozniej ustalil wykladnie na soborach... ze tylko mezczyzni moga byc duchownymi ...i tak jest w wielu kosciolach do dzis i nic tu do rzeczy nie maja poganskie kulty ... oczywiscie w kosciolach protestanckich jest znaczenie lepiej pod tym wzgledem niz w koscialach katolicko-prawoslawnych ale i taka nikolaizm ( z greckiego pokonac lud ) albo inaczej konstatynizm czyli podzial na dwie grupy w chrzescijanstwie trwa nadal....wierze jednak ze z czasem w pelni powroca nauki ewangelii dla uczniow Jezusa czyli ze wszyscy znow w pelni bedziemy jednym ciale a glowa bedzie tylko Jezus Chrystus !
zrodla rozne ksiazki i internet ...
ps :
Katolickie feministki chca zmian w Kosciele ....
We wczesnym chrzescijanstwie kobiety pelnily wazne funkcje w Kosciele. Nauczaly, byly apostolami i diakonami. Kiedy i dlaczego utracily swoja role? Jakie sa tego konsekwencje? O kaplanstwie kobiet, wladzy w Kosciele i o tym, czy umierajac na krzyzu Chrystus odkupil rowniez kobiety, rozmawiamy z Zuzanna Radzik, teolozka, autorka ksiazek ,,Emancypantki. Kobiety, ktore zbudowaly Kosciol" i ,,Kosciol kobiet".
_________________ viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005 wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum.
noemi
Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
Napisane: 15 maja 2019, o 18:34
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 15248
Uwielbienie w plenerze - Worship in the outdoors jest z: Marek Grządko i 24 użytkownikami. 9 maja o 11:55 ·
Ponieważ większość krytykantów służby kobiet w Kościele Chwały oraz w innych wspólnotach chrześcijańskich obawia się (jak np. katolicy których krytykują, a którzy nie chcą czytać Biblii żeby nie ulec "protestanckiemu zwiedzeniu") lub nie ma czasu (może z lenistwa, może z braku chęci na zmianę myślenia, czyli nawrócenie) na zapoznanie się z nauczaniem pastora Janusza Szarzca nt. Służby kobiet, pozwalam sobie poniżej ponownie dołączyć to nauczanie wraz z krótkim punktowym streszczeniem jego głównych tez.
Zapraszam do dyskusji.
1. Ga 3:27-28: "Bo wszyscy, którzy zostaliście w Chrystusie ochrzczeni, przyoblekliście się w Chrystusa. Nie masz Żyda ani Greka, nie masz niewolnika ani wolnego, nie masz mężczyzny ani kobiety; albowiem wy wszyscy jedno jesteście w Jezusie Chrystusie."
2. 1Kor 12:13: "Bo też w jednym Duchu wszyscy zostaliśmy ochrzczeni w jedno ciało - czy to Żydzi, czy Grecy, czy to niewolnicy, czy wolni, i wszyscy zostaliśmy napojeni jednym Duchem."
3. Kol 3:11: "W odnowieniu tym nie ma Greka ani Żyda, obrzezania ani nieobrzezania, cudzoziemca, Scyty, niewolnika, wolnego, lecz Chrystus jest wszystkim i we wszystkich."
4. Powyższe wersety pokazują, że nie ma podziału w kościele pomiędzy różnymi klasami ludzi, w tym pod względem płci. W wyniku wielowiekowej tradycji utarl się jednak pogląd, że dla kobiet nie ma miejsca w duchowej posłudze kapłańskiej na urzędach apostoła, pastora lub proroka.
5. W czasach Jezusa prawa kobiet były sprowadzone do minimum. Ich życie zamykało się jedynie do służby w domu przy rodzinie. Kobiety nie były wtedy wykształcone i nie potrafiły czytać i pisać. Istniały kobiety majetne i lepiej wykształcone, ale nie miały wstępu na męskie uczelnie.
6. W dobrym tonie w tamtych czasach było noszenie przez kobiety nakryć głowy jako oznaki uleglosci wobec męża. Nosiły również woalki aby zasłaniać swojej oblicza przed mężczyznami, czego nie czynily prostytutki.
7. Jezus w swoich czasach był rewolucjonistą jeśli chodzi o wykorzystywanie służby kobiet. W jego służbie był otoczony mężczyznami i kobietami.
8. Łk 8:1-3: "I stało się potem, że chodził po miastach i wioskach, zwiastując dobrą nowinę o Królestwie Bożym, a dwunastu z nim I kilka kobiet, które On uleczył od złych duchów i do chorób, Maria zwana Magdaleną, z której wyszło siedem demonów, I Joanna, żona Chuzy, zarządcy dóbr Heroda, i Zuzanna, i wiele innych, które służyły im majętnościami swymi."
9. Grono kobiet podróżowało wraz z Jezusem, co było dla nich większym ciężarem niż podróż mężczyzn.
10. W sądach wtedy zdanie kobiet było traktowane poniżej zdania mężczyzn. Jezus miałby wtedy problem z wysłaniem kobiet na misję gdyż Żydzi zgodnie ze swą kulturą nie przyjęliby od nich świadectwa.
11. Podczas rozmowy Jezusa z Samarytanka widzimy, że wśród Samaryt powyższego problemu nie było - Samarytanka przyprowadzila wioskę do Jezusa, miała na nich wpływ.
12. Gdy Jezus odwiedził dom Łazarza Marta zajmowała się posługą a Maria siedziała i słuchala nauczania. Jezus ja pochwalil a Martę zganil. Widac z tego że chciał nauczać także kobiety. To bylo absolutnie nie uznawane w tamtym czasie przez środowisko.
13. Uczniowie Jezusa nie uwierzyli kobietom w sprawie Jego zmartwychwstania i było to naturalne kulturowo w tamtych czasach.
14. Zydzi w czasach Jezusa naduzywali swojego prawa do rozwodu z byle powodu. Sam Jezus gdy odnosił się do kwestii rozwodów zrownal prawo kobiety w tym wzgledzie z prawem mezczyzny co było ewenementem w tamtych czasach. Jezus powolywal sie w tym miejscu na równosc stworzenia kobiety i mężczyzny.
15. Jezus wyżej podnosi poprzeczkę dla mężczyzn niz kobiet, gdy twierdzi, że samo pożądliwe patrzenie na kobietę jest aktem cudzołóstwa.
16. Dzieje Apostolskie - wśród 120 osób zgromadzonych w Górnej Izbie były też kobiety. Dz 1:14: "Ci wszyscy trwali jednomyślnie w modlitwie wraz z niewiastami i z Marią, matką Jezusa, i z braćmi jego." Po 10 dniach trwania w modlitwie Duch Święty zstąpił na wszystkich, nie czyniąc różnicy między mężczyznami a kobietami.
17. Apostołowi Pawłowi przypisuje się swoistą dyskryminację kobiet w posłudze duchowej. On jest autorem takich stwierdzeń : "kobieta niech milczy w kościele", "kobiecie nie przystoi mówić w zborze". Niektórzy opacznie interpretuja te słowa nie patrząc na kontekst i praktykę życia Pawła.
18. Apostoł Paweł w swojej służbie otaczal się także kobietami, które nie tylko służyły mu w przygotowywaniu posiłków. Paweł mówiąc o swoich współpracownikach na niwie pańskiej wymienia z imienia 18 mężczyzn i 11 kobiet. Feba - diakonisa, to nie tylko osoba uslugujaca przy posilkach, bo diakoni uslugiwali też słowem. Mówiąc o Pryscylli i Akwilli apostoł postawił kobietę przed mężczyzną gdy mówił że prowadzą kościół w swym domu, co było specyficzne w tych czasach. Pojawia się też Andronik i Junia ktorzy są wymienieni między apostolami. W niektórych manuskryptach że względu na dyskryminację kobiet imię Junia zmieniono na męskie Junias choć w starożytności takie imię męskie nie było znane a żeńskie było znane.
19. Dziś chrześcijanom wydaje się że w Dziejach Apostolskich służba kobiet polegała wyłącznie na robieniu posiłków czy usłudze chorym i słabym, ale Słowo jasno pokazuje, że uslugiwaly także duchowo.
20. W tym miejscu zastanowmy się , czy logicznym byłoby, aby Paweł mógł jednoczesnie korzystać z duchowej służby kobiet oraz nakazać w listach, aby tak nie uslugiwaly. Byłoby to bardzo kontrowersyjne.
21. Poniższe wersety, którymi posługują się obecnie krytykantci służby kobiet wynikają z tamtejszego kontekstu kulturowego i społecznego co zostanie poniżej udowodnione.
22. 1Kor 11:5-6: "I każda kobieta, która się modli albo prorokuje z nie nakrytą głową, hańbi głowę swoją, bo to jest jedno i to samo, jak gdyby była ogolona. Bo jeśli kobieta nie nakrywa głowy, to niech się też strzyże; a jeśli hańbiącą jest rzeczą dla kobiety być ostrzyżoną albo ogoloną, to niech nakrywa głowę." - z tego widać że Paweł jednak pozwala kobiecie mówić w kościele, wiec późniejszy nakaz by kobieta milczała w kościele musiał mieć konkretne zastosowanie a nie globalne.
23. Kobieta bez nakrycia głowy była hańbą dla swojego męża lub ojca w tamtych czasach co było zgodne z kulturą społeczeństwa.
24. 1Kor 11:13-16: "Osądźcie sami: Czy przystoi kobiecie bez nakrycia modlić się do Boga? Czyż sama natura nie poucza was, że mężczyźnie, jeśli zapuszcza włosy, przynosi to wstyd, A kobiecie, jeśli zapuszcza włosy, przynosi to chlubę? Gdyż włosy są jej dane jako okrycie. A jeśli się komuś wydaje, że może się upierać przy swoim, niech to robi, ale my takiego zwyczaju nie mamy ani też zbory Boże." - Paweł pozwala modlić się kobiecie w kościele.
25. Czasem Paweł mówił nakazy od siebie a czasem od Boga i należy brać to pod uwagę przy analizie jego listów. Jego nakazy własne często były dawane aby nie dawać zgorszenia ludziom że świata :
1Kor 7:6: "A to, co mówię, jest zaleceniem, a nie rozkazem."
1Kor 7:10: "Tym zaś, którzy żyją w stanie małżeńskim, nakazuję nie ja, lecz Pan, ażeby żona męża nie opuszczała,"
1Kor 7:12: "Pozostałym zaś mówię ja, nie Pan: Jeśli jakiś brat ma żonę pogankę, a ta zgadza się na współżycie z nim, niech się z nią nie rozwodzi;"
1Kor 7:25: "A co do panien, nakazu Pańskiego nie mam, ale wyrażam zdanie jako ten, który dzięki miłosierdziu Pańskiemu zasługuje na wiarę."
1Kor 7:40: "Ale według mojego zdania jest szczęśliwsza, jeśli tak pozostanie: a sądzę, że i ja mam Ducha Bożego."
26. Podsumowując różnice między kobietami a mężczyznami w tamtym specyficznym czasie dyskryminacji kobiet podsumowuje :
1Kor 11:11-12: "Zresztą, w Panu kobieta jest równie ważna dla mężczyzny, jak mężczyzna dla kobiety. Albowiem jak kobieta jest z mężczyzny, tak też mężczyzna przez kobietę, a wszystko jest z Boga."
27. Apostoł w całym I Kor 14 wypowiada się w kontekście nieporzadku jaki zastał w kościele w Koryncie między innymi jeśli chodzi o nadużywanie daru języków i stąd wynika poniższy werset który nie powinien być odbierany generalnie do całej sluzby kobiet w Kościele :
1Kor 14:34-35: "Niech niewiasty na zgromadzeniach milczą, bo nie pozwala się im mówić; lecz niech będą poddane, jak i zakon mówi. A jeśli chcą się czegoś dowiedzieć niech pytają w domu swoich mężów; bo nie przystoi kobiecie w zborze mówić."
Z tego jasno wynika, że słowo było kierowane do żon a nie wszystkich kobiet w zgromadzeniu kościoła. Kobiety wtedy często zaklocaly nabożeństwa pytając o coś mężów. Normą społeczna wtedy było że kobieta nie mogła nauczac mężczyzn, a relacje w dyskusji miała tylko w domu.
28. To samo stwierdzenie Paweł kieruje także do tamtych mężczyzn :
1Kor 14:28: "A jeśliby nie było nikogo, kto by wykładał, niech milczą w zborze, niech mówią samym sobie i Bogu."
29. 1Tm 2:9-12: "Podobnie kobiety powinny mieć ubiór przyzwoity, występować skromnie i powściągliwie, a nie stroić się w kunsztowne sploty włosów ani w złoto czy w perły, czy kosztowne szaty, Lecz jak przystoi kobietom, które są prawdziwie pobożne, zdobić się dobrymi uczynkami. Kobieta niech się uczy w cichości i w pełnej uległości; Nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie."
Werset skierowany do żon w odniesieniu do ich mężów, a nie do wszystkich kobiet Żona powinna się prowadzić bez ekstrawagancji i przepychu. Powinna poświęcać się nauce w cichosci i spokoju, słuchając męża. W Tesaloniczan te same określenia były użyte do mężczyzn, którzy żyli w nieporzadku.
30. 1Tm 2:12-15: "Nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie. Bo najpierw został stworzony Adam, potem Ewa. I nie Adam został zwiedziony, lecz kobieta, gdy została zwiedziona, popadła w grzech; Lecz dostąpi zbawienia przez macierzyństwo, jeśli trwać będzie w wierze i w miłości, i w świątobliwości, i w skromności."
Werset skierowany jest do żon a nie do wszystkich kobiet. Powinny słuchać swoich mężów i nie powinny nimi manipulować.
31. W latach 50-60 I wieku w kościele problemem były kulty pogańskie np gnoza, która bardzo interesowała kobiety, gdyż oferowała im funkcje kapłańskie i duchową aktywność, czego pragnely będąc dyskryminowane w społeczeństwie.
Dlatego m.in. Paweł głosił :
1Tm 2:12-15: "Nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie. Bo najpierw został stworzony Adam, potem Ewa. I nie Adam został zwiedziony, lecz kobieta, gdy została zwiedziona, popadła w grzech; Lecz dostąpi zbawienia przez macierzyństwo, jeśli trwać będzie w wierze i w miłości, i w świątobliwości, i w skromności."
32. Paweł nie zarzucal kobietom że glosily Słowo ale to że glosily herezje, podobnie jak głoszenie herezji zarzucal w listach niektórym mężczyznom. Obawiał się że niewyksztalcone kobiety miały większą możliwość wpadniecia w herezje niż mężczyźni.
33. Nieszczęściem dla dzisiejszego kościoła jest fakt, że tamte normy społeczne zostały dziś przeniesione na nurt chrześcijanskiego życia w kościołach. Pastor Yongi Cho ubolewa nad tym, że 2/3 kościoła (kobiety) w wyniku przyjęcia takich norm religijnych jest pozbawiona przez mężczyzn możliwości duchowej służby w kościołach.
Moje streszczenie mogło coś ująć niewłaściwie lub nie ująć czegoś z wykładu. Po szczegóły zapraszam na wykład pastora Janusza Szarzca o Służbie Kobiet:
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!
.
noemi
Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
Teraz jest 20 stycznia 2021, o 16:53 Strefa czasowa: UTC
Kto przegląda forum
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników