Zarejestruj    Zaloguj    Dział    FAQ

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » BIBLIA a DOGMATY




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 53 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Chrzest -w imie TRÓJCY ?
 Post Napisane: 18 sierpnia 2014, o 09:47 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18378
Obrazek

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 18 sierpnia 2014, o 09:47 
 


Góra 
  
 
 Tytuł: Re: Chrzest -w imie TRÓJCY ?
 Post Napisane: 18 sierpnia 2014, o 11:02 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sierpnia 2012, o 16:46
Posty: 1456
taki chrzest to przyjęcie Credo z Niceii i Konstatynopola
moim zdaniem w tym się zawiera fundament ekumenii
wiec może słusznie W.M.Branham widział w tym znamię betii

_________________
Odszedł do Pana


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chrzest -w imie TRÓJCY ?
 Post Napisane: 18 sierpnia 2014, o 11:19 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18378
Co ma Rzym to ma ,ale dlaczego wszyscy inni pzyjeli z pocałowaniem ręki to samo znamie.
I nie ma tu znaczenia ,ze chrzczą dorosłych, skoro pomineli Imie Jeszua ,bo w kogo ZANURZAJĄ ?
Wczesniej wiedzieli ze sa chrzczeni /ZANUZENI w Mojżesza imie i nikogo nie dziwi nie kombinuja ,a tu nagle maja trójce? chrzcza/zanurzaja w trójce
Uswając ZANURZENIE W Imie Jeszua ?

Kiedy zaczna MYSLEC ,czy az tak sa bierni, spolegliwi czy nie ma u nich Bojaźni JAHWEH?
Trudno sie dziwić tym,którzy chrzest przyjmuja chociaz i tu świadczy o bardzo kiepskim
wprowadzeniu czym ów chzest/ZANURZENIE jest.

Ja nie miałam najmniejszego pojęcia ot chrzest jak chrzest w krk i nic więcej a szkoda
bo taki osobnik jesli sam do tego nie dojdzie prowadzony przez Ducha Mesjasza ,to bedzie tkwił
w niewiedzy.

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chrzest -w imie TRÓJCY ?
 Post Napisane: 2 września 2014, o 09:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18378
Chrzest czyli zanurzenie 2014 r.


chrzest ten został uznany za niebiblijny poniewaz ,jak to komentują...

Chrzest w imię Jezusa, a nie chrzest trynitarny.

Tak zgadliście. Niebiblijny chrzest.
-I czym to skutkuje?/chrzest w Imię Jezusa
-

- chrzci niebiblijnym chrztem. Jest to modalista odrzucający Boga w trzech osobach. A przecież:
Ewangelia św. Mateusza 28:19 Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego
.
-
A tak mi przyszło go głowy... jaką formułkę /czy w ogóle?/ wypowiadał Jan Chrzciciel podczas chrztu Jezusa /i nie tylko Jego/.


Nie wiadomo jaką, tamten chrzest był chrztem opamiętania, św.Paweł to tłumaczy uczniom Jana:

(3) Tedy rzekł: Jak więc zostaliście ochrzczeni? A oni rzekli: Chrztem Janowym.
(4) Paweł zaś rzekł: Jan chrzcił chrztem upamiętania i mówił ludowi, żeby uwierzyli w tego, który przyjdzie po nim, to jest w Jezusa.
(5) A gdy to usłyszeli, zostali ochrzczeni w imię Pana Jezusa.
(6) A gdy Paweł włożył na nich ręce, zstąpił na nich Duch Święty i mówili językami, i prorokowali.
(7) Było zaś wszystkich tych mężów około dwunastu.

Chrzest w imię Jezusa o, którym mowa w Dziejach jest trochę źle przetłumaczoną frazą, bo lepszym tłumaczeniem byłoby (mając w pamięci Mt 28;19) chrzest ze względu na imię Jezusa czyli chrzest zgodny z Jego poleceniem i nauką głoszoną przez Niego, a to znaczy chrzest w imię Ojca, Syna i Ducha Świętego. Stąd nieporozumienie i niebiblijne chrzty. Zresztą w Didache z 90 r. mamy potwierdzenie trynitarnej formuły chrztu.

-Tak na przekór zapytam jeszcze-z czego miał się upamiętac Jezus? ;-)
Chyba rzeczywiście nawalają tłumaczenia.

-Chrzest Jezusa w przypadku chrztu janowego był ewenementem właśnie dlatego, że Jezus nie miał się z czego upamiętać, a został ochrzczony, żeby wypełnić sprawiedliwość, o której mówił Jezus Janowi.
........

Taki oto dylemat mają denominacyjni Uwazają o zgrozo ,ze Zanurzenie w Imie Jezusa Chrystusa jest NIEBIBLIJNE ?!
SZOK !!!

Ci nie powinni wymawiac tego niebiebijnego Imienia.
az smutek przytłącza jak sie pomysli ze 2 tys lat przepadło !
Na nic Męka i Ofiara Baranka bez skazy bo nadal w NIEGO NIEWIERZĄ ?!
.
Dz 2:38 bp "A Piotr do nich:
"Starajcie się o wewnętrzną przemianę i niech każdy z was
ochrzci się w Imię Jezusa Chrystusa
dla odpuszczenia grzechów, a otrzymacie dar Ducha Świętego."


Czy ap Paweł nawoływał do niebiblijnego CHRZTU w Imię Jeszua Mesjasza ?

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chrzest -w imie TRÓJCY ?
 Post Napisane: 2 września 2014, o 10:24 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sierpnia 2012, o 16:46
Posty: 1456
osoba tu ochszczona wybrała świadomie zanurzenie w śmierci Jezusa jako warunek narodzenia na nowo z wody i Ducha ,była to jej tej osoby modlitwao dobre sumienie i nikomu nic do tego
oczywiście ludzie w denominacjach opartych na symbolu z Nicei - doktrynie o tz trójcy
maja z tym chrztem problem bo jest on bardzo Chrystocentryczny wskazujący na ofiarę jezusa Chrystusa jako jedyną podstawę zbawienia
i na jedynego Boga który jest Zbawicielem .On Słowo Zbawienia posłał i Słowo to przyoblekło się włonie Marii w ciało ofiarne w Baranka bez skazy pełnię Bożego Zbawienia
pozdrawiam

_________________
Odszedł do Pana


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chrzest -w imie TRÓJCY ?
 Post Napisane: 2 września 2014, o 10:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18378
Na osobie sie nie skupiam ale na komentarzach co do chrztu-zanurzenia i musze powiedziec,
ze większośc jest zakładnikami swoich denominacjnych nauk.
To nie ma wiele wspólnego z Biblia ze słowami Jeszua i apostołów.
Gdyby sami trzeźwo pomysleli mieli by Obaz jasny ,a tak jest po Nicejsku po vatykansku
i przechodzą nad tym po katolicku jako cos normalnego.

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chrzest -w imie TRÓJCY ?
 Post Napisane: 3 września 2014, o 08:18 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sierpnia 2012, o 16:46
Posty: 1456
na którym forum była ta dyskusja ,którą przytoczyłaś ?

_________________
Odszedł do Pana


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chrzest -w imie TRÓJCY ?
 Post Napisane: 3 września 2014, o 08:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18378
jak zwykle protestanci mają taki problem :)

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chrzest -w imie TRÓJCY ?
 Post Napisane: 3 września 2014, o 11:45 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sierpnia 2012, o 16:46
Posty: 1456
przeczytałem - mają problem rzeczywiście
z akceptacją stwierdzenia
wszystko co wykonuję w mowie i czynie - czynię to w imię Jezusa Chrystusa
jak wszystko to wszystko
chrzczę też
ciekawe czemu nazywają mnie modalistą ?
ja ani nie dzielę Boga
ani nie ograniczam
Bóg to Duch

_________________
Odszedł do Pana


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chrzest -w imie TRÓJCY ?
 Post Napisane: 3 września 2014, o 12:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18378
Jakoś muszą zaszufladkowac ,żeby im sie zgadzało z własnymi dogmatami.
Muszą uspokoić sumienie ,zeby Prawda nie zaczęła kołatac .

A ja sie na tych ich określeniach nie znam i niechce ich znac bo jestem wolna od ich
zarzutów,wbrew zarzutom.
:)

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chrzest -w imie TRÓJCY ?
 Post Napisane: 3 września 2014, o 13:07 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sierpnia 2012, o 16:46
Posty: 1456
trójca to znamię przynależności do kościoła powszechnego
więc kto jej nie wyznaje do takowego nie należy
ja nie chcę
więc nie należe

_________________
Odszedł do Pana


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chrzest -w imie TRÓJCY ?
 Post Napisane: 3 września 2014, o 16:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18378
Chyba mało kto zdaje sobie sprawe jak to jest zakorzenione w podświadomość .
To jest pietno ,znamie wyryte i wryte ,tak ze trudno od tego sie samemu uwolnic.
Tylko Łaska Boga moze wyzwolic od tego piętna trójcy.

Świadkowie z organizacji tez ja mają chociaz inaczej mówią ale sa pod jej wpływem.

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chrzest -w imie TRÓJCY ?
 Post Napisane: 3 września 2014, o 16:34 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sierpnia 2012, o 16:46
Posty: 1456
też myslę ,ze to zwiiązanie o duchowym charakterze - wprowadzenie trójcy wiązło się z synkretyzmem z kultem Mitry popularnym w armi Rzymskiej w czasach Konstantyna
kult ten miał duże umocowanie w kosmologii Irańskiej
weszło to do chrześcijaństwa w róznych miejscach - to obca duchowość
pozdrawiam

_________________
Odszedł do Pana


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chrzest -w imie TRÓJCY ?
 Post Napisane: 11 września 2014, o 18:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18378

Słowo od pastora - Chrzest wodny - jaka formuła? (M. Hydzik)

Czytelnia » 2007-2008 Czytelnia » Słowo od pastora - Chrzest wodny - jaka formuła?
(M. Hydzik)
W swojej służbie duszpasterskiej spotykam się z wieloma różnymi pytaniami.
Odpowiedzi na niektóre z nich przedstawiam w kilku kolejnych artykułach.

Jeszcze jedno, ostatnie już pytanie związane z chrztem wodnym.
Dotyczy ono formuły używanej podczas chrztu.
Zauważyłem mianowicie, że praktykuje się co najmniej dwie różne od siebie, a mianowicie: "chrzczę cię w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego" oraz "chrzczę cię w imię Jezusa Chrystusa".
Jakie jest zrozumienie pastora na ten bądź co bądź kontrowersyjny temat?

Rzeczywiście chrzczący (do których i ja należę) w imię Ojca, Syna i Ducha Świętego, opierają swoją praktykę na słowach Pana Jezusa zawartych w Mateusza 28,19, gdzie Jezus wydał polecenie swoim uczniom aby szli i czynili uczniami wszystkie narody i chrzcili w "imię Ojca i Syna i Ducha Świętego".

Jakaś część chrześcijan, kwestionuje jednak tę formułę dowodząc, że apostołowie praktykowali chrzest w "imię Jezusa" i że Dzieje Apostolskie uznają tylko taką formułę, bo takie objawienie otrzymał Piotr w dzień Zielonych Świąt (Dz. 2,38).
Zwolennicy tej formuły posuwają się jeszcze dalej, dowodząc, że ochrzczeni wg formuły zawartej w Mateusza, są źle ochrzczeni i że związku z tym, muszą ochrzcić się ponownie tylko w imieniu Jezusa bo w przeciwnym razie nie będą zbawieni.

Postawa taka stała się podłożem wielu napięć, niepokojów i zamieszania w kręgach chrześcijańskich powodując jednocześnie rozłamy, a w oczach świata zgorszenie.

Tym bardziej, że niektórzy fanatycznie nastawieni zwolennicy tej teorii postawili sobie za cel "misję" i nawracanie już wierzących i ochrzczonych członków innych ewangelicznie wierzących społeczności.

Po zasianiu ziarna zwątpienia, aby nie dopuścić do zastanowienia się i refleksji z reguły natychmiast następuje chrzest według formuły "w imieniu Jezusa".

To radykalne stanowisko, powodowało wiele boleści w ciele Jezusa, rwały się od lat trwające więzi przyjaźni i braterstwa, następowały natomiast podziały i antagonizmy w rodzinach, a nawet w małżeństwach.

A przecież dokładna analiza przypadków chrztu w Dziejach Apostolskich pozwala nam zauważyć, że nie stosowano tam jakiejś jednolitej, sztywnej, raz obranej formuły.

I tak np. w Dz. Ap. 2,28 Piotr używa formuły "w imię Jezusa Chrystusa",
ale już w Dz. Ap. 8,16 użyte jest stwierdzenie, że wierzący w Samarii ochrzczeni byli w "imię Pana Jezusa".
Opuszczono więc w tej formule słowo "Chrystus", a dodano słowo "Pan".
Inna jest także formuła użyta w Dz. Ap. 10,48 w porównaniu z formułą użytą przez apostoła Pawła w Dz. Ap. 19,5.
Korneliusz i jego dom zostali ochrzczeni w "imię Jezusa Chrystusa" gdy tymczasem Efezjanie w "imię Pana Jezusa".

Gdyby prawdą było, że rzeczywiście Piotr w dzień Zielonych Świąt otrzymał nowe objawienie co do formuły to niewątpliwie byłaby ona precyzyjnie stosowana.

Tymczasem jak zauważyliśmy stosowano różne formuły.
Kierując się zaleceniem apostoła Pawła (Kol. 3,17), wszystko, co czynimy w słowie lub uczynku czynić mamy w imieniu Pana Jezusa.
W Jego imieniu głosimy ewangelię, modlimy się, wypędzamy demony, a także chrzcimy używając jedynej przez Niego ustanowionej formuły "w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego" (Mt. 28,19).

Także twierdzenie, że nie możemy być zbawieni bez chrztu w imię Jezusa jest niczym innym jak zwykłą manipulacją zmierzającą do powiększenia stanu liczebnego społeczności i pozyskania uczniów.
Chrzest bowiem - tak jak już dowodziłem - nie zbawia bo czyni to dzieło dokonane przez Jezusa na Golgocie.
Kończąc ten cykl chciałbym zacytować słowa apostoła:
"A tak, bracia moi mili, bądźcie stali, niewzruszeni..." 1 Kor 15,58.
Pastor Michał Hydzik
.
http://www.betel.kz.pl/?slowo-od-pastor ... a-%28m.,51

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chrzest -w imie TRÓJCY ?
 Post Napisane: 11 września 2014, o 18:51 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sierpnia 2012, o 16:46
Posty: 1456
jasne dlatego ,ze niektórzy nadużywają to ja nie użyję - taki sens wywodu
bo ci co chszcza w imię Jezusa uważają ,ze formuła z Mateusza jest niważna to ja na złość im pozostanę przy niej
bardzo mnie rozczarowało uzasadnienie Hydzika
wiecej się po nim spodziewałem

_________________
Odszedł do Pana


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 11 września 2014, o 18:51 
 


Góra 
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 53 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » BIBLIA a DOGMATY


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Tłumaczenie phpBB3.PL