Zarejestruj    Zaloguj    Dział    FAQ

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » BIBLIA a DOGMATY




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 90 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek-3 Dni-3 Noce ?
 Post Napisane: 16 lipca 2014, o 04:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lipca 2014, o 14:53
Posty: 81
Lokalizacja: Namysłów
Oznacza to więc pojawienie się w tekście frazy "Szababt Szabbaton" lub "Szabbaton Szabbat" co nie ma ze względu na szyk większego znaczenia.
Nie ma wątpliwości, że w czasie Paschy i siedmiu Dni Przaśników pomiędzy 14-21 Nissan (w diasporze był to jeszcze 22 Nissan) pojawi się Szabbat cotygodniowy
(tak jak u nas środa, sobota, poniedziałek) oraz podkreślenie poprzez "Szabbaton" dnia podniesionej rangi.
Zarówno pierwszy i ostatni dzień Przaśników.
Jak również gest kłaniania snopa przed Panem.
W Septuagincie (greckim przekładzie Starego Testamentu) w Księdze Kapłańskiej 23:15 znajduje się zwrot "epaurion twn Szabbaton" - nazajutrz po Szabbatonie odliczycie sobie...
W tekście hebrajskim zaś widnieją zaś dwa terminy: HaSzabbat i Szwi'i Szabbaton - odliczycie sobie od Szabbatu siedem Szabbatonów - tygodni.

Problem urasta dwa tysiące lat temu do pytania, po którym Szababcie bądź Szababtonie należy przynieść snop jęczmienia.
Czy Szabbacie tygodniowym (wówczas i sama pięćdziesiątnica byłaby ruchoma)
Czy po 15 Nissan?
Zwyciężą pogląd o ustaleniu stałej daty 15 Nissan - święto; 16 Nissan - gest kłaniania snopa.

Chrześcijaństwo nie zaakceptowało tego stanowiska i dlatego prawdopodobnie wielkanocna niedziela jest pierwszym dniem po siódmym dniu tygodnia (Szabacie), następującym po święcie Pesach.
http://the614thcs.com/40.798.0.0.1.0.phtml

_________________
Wojciech Jacyk, Namysłów


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 16 lipca 2014, o 04:57 
 


Góra 
  
 
 Tytuł: Re: Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek-3 Dni-3 Noce ?
 Post Napisane: 16 lipca 2014, o 05:14 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lipca 2014, o 14:53
Posty: 81
Lokalizacja: Namysłów
Jedną z zastanawiających konstrukcji gramatycznych jest przypisywanie liczebników porządkowych zarówno do terminów Jom - dzień; jak i Szabbaton - święto szczególne. Szabbat, tydzień bardzo świąteczny.
Grecki Stary Testament jak i Nowy Testament pokazują dobitnie jak przemyślane są roszady liczebnik-przyimek-rzeczownik chcąc wskazać na moment w którym opisano jakieś wydarzenie.
Tym bardziej budzi to wątpliwości czy słynny zwrot"uia ton Szabbaton"występujący np. w Dziejach Apostolskich 20:7
"A w pierwszym dniu po Szabbacie, gdy zebraliśmy się na łamanie chleba" faktycznie oznacza "pierwszego dnia tygodnia" czyli niedzielę bowiem greckiego słowa "hemera" - "dzień" oraz przyimka "kata/meta" - "po" w tekście nie ma.
"uia ton Szabbaton" składa się jedynie z dwóch wyrazów: uia - liczebnik główny jeden oraz "ton Szabbaton" rodzajnik określony (na przykład ang. the; niem. der/die/das) i Szababton - święto.
W tym miejscu jest w liczbie mnogiej.
Uwzględniając grecką III Księgę Mojżeszową (na przykład cały 23 rozdział) można mieć pewność, iż "uia ton Szabbaton" to pierwszy z siedmiu Szababtonów - tygodni świątecznych pomiędzy Paschą a Pięćdziesiątnicą.
Od "uia ton Szabbaton" do "hepta ton Szabbaton".
Tak jak w krk pierwsza niedziela wielkiego postu nie oznacza iż pości się tylko w niedzielę, lecz cały tydzień.
Jak więc łatwo założyć, by "uia ton Szabbaton" mógł oznaczać dosłownie co się chce.

_________________
Wojciech Jacyk, Namysłów


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek-3 Dni-3 Noce ?
 Post Napisane: 16 lipca 2014, o 05:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lipca 2014, o 14:53
Posty: 81
Lokalizacja: Namysłów
Słowa Jezusa o Jego przebywaniu w grobie trzy dni i trzy noce zawsze unieważnia się
ze względu na sztuczne uświęcenie i wyniesienie rangą niedzieli chcąc wykazać iż śmierć musiała być tylko w piątek (chociaż nie była) a zmartwychwstanie w niedzielę (choć faktycznie Jezus zmartwychwstał w Szabbat).

Jahwe nakazał uśmiercić człowieka pracującego w Szabbat (IV Mojżeszowa 15:32-36) podobnie śmiercią karane było bałwochwalstwo będące łamaniem II Przykazania.
Jest więc absurdalne by Szabbat został zniesiony o Prawie Bożym mówić że jest niezmienne i wieczne a "facet" ma problem bo urodzony wieki później za to samo już by nie dostał kamieniami w głowę.

Inny absurd który mnie śmieszy to unieważnienie IV Przykazania
(choć o pozostałych mówi się że są ważne) z powodu przybicia go (Zakonu) do krzyża, skreślenia zapisu dłużnego.
Pytam więc Zielonoświątkowych i Baptystów i Ewangelików dlaczego w cytowanych przez nich Dekalogach IV Przykazanie brzmi: Pamiętaj aby dzień święty święcić, skoro dopiero co mówiono mi o IV Przykazaniu że jest brzemieniem zniesionym i przybitym do krzyża jako zapis dłużny - zakon anulowany...
Dziwne prawda?

_________________
Wojciech Jacyk, Namysłów


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek- JAHUSZUAH MESJASZA -
 Post Napisane: 16 lipca 2014, o 07:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lipca 2014, o 14:53
Posty: 81
Lokalizacja: Namysłów
ZibiShalom napisał(a):
Droga Noemi !

Licząc po ludzku to moje wyliczenia są rzeczywiście nie na miejscu,
lecz patrząc z punktu jaki ja zaprezentowałem a wierzę że tak Bóg chciał by tak było to to ma sens,
więc powiedz mi kiedy odbywa się Pesach ?
czy nie z piątku na sobotę ?! od zachodu słońca do zachodu słońca.
Tak więc wigilia Paschy (dzień przygotowania) to Czwartek.
i dlatego nie może być to Środa, no sorry ale takie są fakty !
Cieszę się że mam kogoś kto się ze mną nie zgadza.


Nie rozumiesz o czym piszesz.
14 Nissan ma to do siebie, że nie wypada nigdy w takie dni tygodnia jak wtorek, czwartek i niedziela.
Należy bardzo dokładnie przestudiować Jewish Moon Calendar (Kalendarz Żydowski Księżycowy).
Na jego podstawie wyselekcjonowałem 14 Nissan na przestrzeni kilkuset lat i faktycznie tak właśnie jest:
http://studiumbiblijne.jimdo.com/czytelnia-1/i-14-nissan-w-latach-1801-2099/

Obwarowanie 14 Nissan by nie wypadał nigdy w poprzedzający go wtorek i w następujący po nim czwartek (analogicznie każdy pozostały dzień tygodnia w roku nie wypadnie nigdy w jakiś poprzedzający go i następujący po nim dzień tygodnia:

http://studiumbiblijne.jimdo.com/czytelnia-1/ii-kalendarz-14-nissan-9-siwan/)
służy zablokowaniu Szabbatu i tendencji by siedem dni tygodnia nie pływało niezależnie od pytania o dzisiejszą datę.
Jest oczywiste że 16 lipca 2014 (środa) można zmienić na "czwartek" nie ruszając ani daty ani poprawności w godzinach wschodu i zachodu słońca. Ba nawet księżyc nie zmieni przecież z tego powodu swojego dotychczasowego położenia.
To poniekąd odpowiedź na pytanie skąd wiadomo że Szabbat jest w Sobotę, a że dziś czy oby na pewno jest środa.
Jeśli doszłoby do błędu, ani "sobotnicy", ani "niedzielnicy" nie uświęciliby właściwego dnia.

Druga sprawa to fakt że skoro 14 Nissan miałby wypadać w czwartek.
To 15 Nissan analogicznie w piątek.
Po zachodzie słońca zaczyna się 16 Nissan Szabbat.
Rano będzie gest kłaniania snopa przed Panem, ale wieczorem (na rano) ścina się snopy jęczmienia w polu.
Izrael nie może 16 Nissan w Sobotę ścinać jęczmienia w polu na rano na święto.
Bo nie mogą wykonywać żadnej pracy.

_________________
Wojciech Jacyk, Namysłów


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek-3 Dni-3 Noce ?
 Post Napisane: 17 lipca 2014, o 11:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12392
Watykan nie odstpi od swojej błędnej nauki - wielkiego Piątku- soboty- Niedzieli.
bo tak naprawde chodzi im o piatek i Niedziele .
To ,ze wszystkie córki naslduja matke ,nie powinno dziwić bo to dowodzi kto
im przewodzi Napewno nie Ewangelie nie Jeszuah Mesjasz .
Wstawie tu filmik zwiazany z tzw Wielkim Piątkiem -
Zstanawiam sie czy gdyby oni tu wierzyli ze nie Piątek a ŚRODA to czy ci 'stygamtycy'
Cierpieli by w Piątek ?

taki przerywnik i jestem zdziwiona ze ma to miejsce KP przeciez to kraj
Zielonoświądkowców.

Objawienia Maryjne w Naju KOREA PD.- Julia Kim

.


oczwiście oni wiedzą ,ze to robi demon aby powstrzymac objawienia maryjne hmm
czy nie powinien zacząc w środe ?

ps
avatar mozesz zmienic na inny .. :)

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek-3 Dni-3 Noce ?
 Post Napisane: 20 lipca 2014, o 19:21 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 czerwca 2014, o 11:45
Posty: 237
Cytuj:
Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek-3 Dni-3 Noce ?

Ukrzyżowanie w środę. No niezła jazda. Poniżej lista fragmentów Pisma w których zaprzeczyliście Słowu Bożemu:

Mt 27:62
Mk 15:42-43
Łk 23:53-54
J 19:14


Przytoczę tylko dwa środkowe:

"Pod wieczór już, ponieważ było Przygotowanie, czyli dzień przed szabatem, przyszedł Józef z Arymatei, poważny członek Rady, który również wyczekiwał królestwa Bożego. Śmiało udał się do Piłata i poprosił o ciało Jezusa"

"Zdjął je z krzyża, owinął w płótno i złożył w grobie, wykutym w skale, w którym nikt jeszcze nie był pochowany. Był to dzień Przygotowania i szabat się rozjaśniał"

Dodatkowo:
"A pierwszego dnia po szabacie, wczesnym rankiem, gdy jeszcze było ciemno, Maria Magdalena udała się do grobu i zobaczyła kamień odsunięty od grobu" J 20,1

A warto pamiętać i o tym:
"Są [w Pismach] trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę" 2 P 3,16


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek-3 Dni-3 Noce ?
 Post Napisane: 21 lipca 2014, o 07:55 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sierpnia 2012, o 16:46
Posty: 1456
tak
optuję za środą
bo to logiczne
zgadza się z tekstem wszystkich ewangelii
piątek to wynik pomyłki co do szabatu
zwykły szabat to dzień odpocznienia
szabat szabatów to konkretne święto
pecah
tu środa jest na miejscu
Jezus zotał ofiarowany jako nasza pasha
baranek pashalny


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek-3 Dni-3 Noce ?
 Post Napisane: 21 lipca 2014, o 12:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lipca 2014, o 14:53
Posty: 81
Lokalizacja: Namysłów
Ukasz napisał(a):
A warto pamiętać i o tym:
"Są [w Pismach] trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę" 2 P 3,16


Rozumiem, że masz na myśli siebie jako człowieka niedouczonego i niewykształconego teologicznie.
Po pierwsze dokonaj analizy porównawczej wskazanego przez siebie wersetu o "wczesnym ranku o świcie pierwszego dnia tygodnia" który jest fikcją, bowiem nic po grecku nie jest w tym miejscu tak napisane, z Mateuszem 28:1 który mówi o wieczorze sobotnim i pustym grobie.
Dwa z wyobraźnią i wnioskowaniem konstruktywno-merytorycznym u ciebie cieniutko kolego, bowiem znalezienie pustego grobu o dowolnej porze nie oznacza zmartwychwstania Jezusa dokładnie w tym samym momencie. Ty po prostu nie umiesz jak większość pseudo-oczytanych biblistów odpowiedzieć na pytanie od kiedy grób jest pusty. na to pytanie nie odpowiedział nam nawet nasz wykładowca ze Wstępu do NT I.

Przypomina mi się naprawdę świetny odcinek W11 Wydział Śledczy, gdzie nad ranem pielęgniarka odnalazła ciało starszej osoby. Co by szkodziło wpisać za datę jej śmierci moment odnalezienia ciała i nie uwzględniać jej w toku poszukiwania sprawcy jako de facto oddzielny wątek wraz z wątkiem pobocznym - motywem sprawcy.
Stężenie pośmiertne krwi wykazało zgon o dzień wcześniej około 23.00 co ma swoje dalsze konsekwencje.

Problem dla wielu czytelników Biblii jest taki, że wpierw ulegają indoktrynacji, a później naginają Biblię do swoich zakorzenionych wierzeń, zamiast wpierw odszukać sens prawdziwej nauki.

Jeśli uważasz że 14 Nissan był w piątek, a 15 Nissan w sobotę i najprzedniejsi kapłani, faryzeusze i uczeni w piśmie (Sanhedryn) zebrał się u Piłata by ze strażą rzymską złamać drogę Szabbatową i iść wspólnie wykonywać pracę przy zabezpieczaniu grobu, jesteś na granicy (...) ośmieszenia się na forum biblijnym.
Ty chyba nie wiesz kim było stronnictwo Faryzejskie, Saduceuszy, Esseńczyków itp.
proszę -dyskusja bez epitetów

_________________
Wojciech Jacyk, Namysłów


Ostatnio edytowano 21 lipca 2014, o 15:55 przez anawa, łącznie edytowano 2 razy
bez epitetów


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek-3 Dni-3 Noce ?
 Post Napisane: 21 lipca 2014, o 15:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lipca 2014, o 14:53
Posty: 81
Lokalizacja: Namysłów
Na marginesie...

Dzień Przygotowania - Dzień przed Szabbatem albo świętem, kiedy szykuje się jedzenie i inne potrzebne rzeczy, ponieważ w samo święto nie można wykonywać pracy. Ten konkretnie Dzień Przygotowania był również pierwszym dniem Pesach (zob. 18,28K)

Żydowski Komentarz do Nowego Testamentu, Oficyna Wydawnicza "Vocatio", Warszawa, strona 345.

Wj 12:1-20
1. Pani powiedział do Mojżesza i Aarona w ziemi egipskiej:
2. Miesiąc ten będzie dla was początkiem miesięcy, będzie pierwszym miesiącem roku!
3. Powiedzcie całemu zgromadzeniu Izraela tak: Dziesiątego dnia tego miesiąca niech się każdy postara o baranka dla rodziny, o baranka dla domu.
4. Jeśliby zaś rodzina była za mała do spożycia baranka, to niech się postara o niego razem ze swym sąsiadem, który mieszka najbliżej jego domu, aby była odpowiednia liczba osób. Liczyć je zaś będziecie dla spożycia baranka według tego, co każdy może spożyć.
5. Baranek będzie bez skazy, samiec, jednoroczny; wziąć możecie jagnię albo koźlę.
6. Będziecie go strzec aż do czternastego dnia tego miesiąca, a wtedy zabije go całe zgromadzenie Izraela o zmierzchu

Mt 27:26
26. Wówczas uwolnił im Barabasza, a Jezusa kazał ubiczować i wydał na ukrzyżowanie.
(BT)
Całe zgromadzenie Izraela zabija Jezusa o zmierzchu

Mt 27:57-58
57. Pod wieczór (greckie opsias - morfem opse) przyszedł zamożny człowiek z Arymatei, imieniem Józef, który też był uczniem Jezusa.
58. On udał się do Piłata i poprosił o ciało Jezusa. Wówczas Piłat kazał je wydać.
(BT)

Mt 28:1 (opse de sabbatwn - Novum Testamentum Graece Nestle Aland strona 85) W sobotni wieczór, przyszła Maria Magdalena i Druga Maria a grób był pusty...


7. I wezmą krew baranka, i pokropią nią odrzwia i progi domu, w którym będą go spożywać.
8. I tej samej nocy spożyją mięso pieczone w ogniu, spożyją je z chlebem niekwaszonym i gorzkimi ziołami.
9. Nie będziecie spożywać z niego nic surowego ani ugotowanego w wodzie, lecz upieczone na ogniu, z głową, nogami i wnętrznościami.
10. Nie może nic pozostać z niego na dzień następny. Cokolwiek zostanie z niego na następny dzień, w ogniu spalicie.
11. Tak zaś spożywać go będziecie: Biodra wasze będą przepasane, sandały na waszych nogach i laska w waszym ręku. Spożywać będziecie pośpiesznie, gdyż jest to Pascha na cześć Pana.
12. Tej nocy przejdę przez Egipt, zabiję wszystko pierworodne w ziemi egipskiej od człowieka aż do bydła i odbędę sąd nad wszystkimi bogami Egiptu - Ja, Pani.
13. Krew będzie wam służyła do oznaczenia domów, w których będziecie przebywać. Gdy ujrzę krew, przejdę obok i nie będzie pośród was plagi niszczycielskiej, gdy będę karał ziemię egipską.
14. Dzień ten będzie dla was dniem pamiętnym i obchodzić go będziecie jako święto dla uczczenia Pana. Po wszystkie pokolenia - na zawsze w tym dniu świętować będziecie.
15. Przez siedem dni spożywać będziecie chleb niekwaszony. Już w pierwszym dniu usuniecie wszelki kwas z domów waszych, bo kto by jadł kwaszone potrawy od dnia pierwszego do siódmego, wyłączony będzie z Izraela.

16. W pierwszym dniu będziecie mieli zwołanie święte, tak samo w dniu siódmym. Nie będziecie wtedy wykonywać żadnej pracy. Będzie wam tylko wolno przygotować pożywienie.

17. Przestrzegać będziecie święta Przaśników, gdyż w tym dniu wyprowadziłem wasze zastępy z ziemi egipskiej. Przestrzegajcie tego dnia jako ustanowionego na zawsze we wszystkich waszych pokoleniach.
18. Czternastego dnia miesiąca pierwszego od wieczora winniście spożywać chleb niekwaszony aż do wieczora dwudziestego pierwszego dnia tego miesiąca.
19. Przez siedem dni nie znajdzie się w domach waszych żaden kwas, bo kto by spożył coś kwaszonego, winien być wyłączony ze zgromadzenia Izraela, tak przybysz, jak i urodzony w kraju.
20. Nie wolno wam jeść nic kwaszonego; we wszystkich domach waszych winniście jeść chleb niekwaszony.
(BT)

_________________
Wojciech Jacyk, Namysłów


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek-3 Dni-3 Noce ?
 Post Napisane: 21 lipca 2014, o 18:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 czerwca 2014, o 11:45
Posty: 237
Cytuj:
Ty po prostu nie umiesz jak większość pseudo-oczytanych biblistów odpowiedzieć na pytanie od kiedy grób jest pusty.

Ja wiem od kiedy grób jest pusty bo tego naucza Ewangelia.

"A pierwszego dnia po szabacie, wczesnym rankiem, gdy jeszcze było ciemno, Maria Magdalena udała się do grobu i zobaczyła kamień odsunięty od grobu." J 20,1

"W pierwszy dzień tygodnia poszły skoro świt do grobu, niosąc przygotowane wonności. Kamień od grobu zastały odsunięty. (...) nagle stanęło przed nimi dwóch mężczyzn w lśniących szatach (...) rzekli do nich: "Dlaczego szukacie żyjącego wśród umarłych? Nie ma Go tutaj; zmartwychwstał. Przypomnijcie sobie, jak wam mówił, będąc jeszcze w Galilei: "Syn Człowieczy musi być wydany w ręce grzeszników i ukrzyżowany, lecz trzeciego dnia zmartwychwstanie" Łk 24,1-2,5-6

Jezus umarł w piątek i zmartwychwstał w niedzielę, trzeciego dnia:
1. piątek
2. sobota
3. niedziela

Proste jak drut. Na co tu wykształcenie teologiczne?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek-3 Dni-3 Noce ?
 Post Napisane: 21 lipca 2014, o 20:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lipca 2014, o 14:53
Posty: 81
Lokalizacja: Namysłów
Ukasz napisał(a):
Jezus umarł w piątek i zmartwychwstał w niedzielę, trzeciego dnia:
1. piątek
2. sobota
3. niedziela

Proste jak drut. Na co tu wykształcenie teologiczne?


Wiesz... no można w ogóle nigdy się nie kształcić i nie zastanawiać nad tym co się czyta. To prywatna sprawa każdego.
Jezus powiedział że będzie trzy noce w grobie.
Z Twoich obliczeń wynika że nie był trzy noce.
Więc kogo ludzie mają słuchać?
Ciebie czy Jezusa?
Trzymając w ręce słownik 100 tysięcy potrzebnych słów pod redakcją prof. Jerzego Bralczyka na stronie 692 w szpalcie trzeciej czytam:

"rankiem - o wschodzie słońca lub w godzinach porannych".


Ty cytujesz werset "wczesnym rankiem, gdy jeszcze było ciemno" który w języku polskich jest nonsensem.
Ja rozumiem figurę poetycką oksymoron: zimne ognie, ciepłe lody, wirtualna rzeczywistość.
Jednak żeby ranek który jest jasną, widną częścią rozpoczynającego się dnia - doby godzić z określeniem "gdy było ciemno" i pisać "po co mi jakiekolwiek wykształcenie" to coś tu jest nie tak.

Pytanie czy tekst grecki ma ranek w znaczeniu astronomicznym czy początek w znaczeniu ogólnym, językowym.
Bo znawcy tematu podają że przytoczone przez Ciebie fragmenty brzmią:

Z początkiem (z nastaniem) uia ton Szabbaton
(jednego z szabbatonów/pierwszego tygodnia przed pięćdziesiątnicą) gdy było jeszcze ciemno... co oznacza "po zachodzie słońca" mniej więcej po godzinie 20 może 21-22.
U Żydów i tak jest już po zmianie daty, ale nie był to bynajmniej jasny ranek.

PS. Ciekawe że unikasz jak ognia komentarza do greckiego Mateusza 28:1 o sobotnim wieczorze.

_________________
Wojciech Jacyk, Namysłów


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek-3 Dni-3 Noce ?
 Post Napisane: 21 lipca 2014, o 22:48 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 czerwca 2014, o 11:45
Posty: 237
Cytuj:
PS. Ciekawe że unikasz jak ognia komentarza do greckiego Mateusza 28:1 o sobotnim wieczorze.

Mt 28:1 W sobotni wieczór, przyszła Maria Magdalena i Druga Maria a grób był pusty...

"Sobotni wieczór" nie oznacza szabatu bo to znaczyłoby, że Maria Magdalena i Druga Maria złamały szabat. Jeśli przyszły to oznacza, że był to pierwszy dzień tygodnia czyli niedziela i wszystko się zgadza. Inne tłumaczenia tego fragmentu:
"A po sabacie, o świcie pierwszego dnia tygodnia, przyszła Maria Magdalena i druga Maria, aby obejrzeć grób." - Biblia Warszawska
"A gdy się skończył sabat, i już świtało na pierwszy dzień onego tygodnia, przyszła Maryja Magdalena i druga Maryja, aby grób oglądały" - Biblia Gdańska
"Po upływie szabatu, o świcie pierwszego dnia tygodnia przyszła Maria Magdalena i druga Maria obejrzeć grób" - Biblia Tysiąclecia

Czy uważasz, że tłumaczenia zespołów biblistów mają mniejszą wartość niż Twoja interpretacja? "Wielu bowiem domysły ich w błąd wprowadziły i o złe przypuszczenia potknęły się ich rozumy" Syr 3,24.
Właściwie poruszyłeś ważną kwestię.
Z tej sytuacji wynika, że zachodzi konieczność istnienia jednego autorytetu - Kościoła który będzie rozsądzał w takich sprawach.
W historii chrześcijanie nie spierali się o to czy Chrystus zmartwychwstał w sobotę czy w niedzielę bo było to oczywiste.
Zatem wszystkie te domysły są tylko na siłę forsowanym problemem.

Cytuj:
Z Twoich obliczeń wynika że nie był trzy noce.

Tę sprawę można zrozumieć tutaj: http://eliasz.dekalog.pl/goscie/palla/czasukrz.htm


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek-3 Dni-3 Noce ?
 Post Napisane: 22 lipca 2014, o 06:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lipca 2014, o 14:53
Posty: 81
Lokalizacja: Namysłów
Ukasz napisał(a):
"Sobotni wieczór" nie oznacza szabatu bo to znaczyłoby, że Maria Magdalena i Druga Maria złamały szabat.


Może teraz zrozumiesz dlaczego napisałem Ci o braku wyobraźni i tym że ośmieszasz się na forum.
Kobiety nie poszły do grobu w Szabbat bo złamałyby drogę Szabbatową.

Wynoszącą około 890 metrów (2000 łokci).
Kiedy mówisz o śmierci Jezusa w Piątek bo tak nazywany miałby być Dzień Przygotowania pomijasz milczeniem fakt iż: "Następnego dnia po Dniu Przygotowania zebrali się u Piłata najprzedniejsi kapłani i faryzeusze by Piłat wydał straż i by zabezpieczyć grób aż do trzeciego dnia.

Jeśli jest to Szabbat, to w drodze do Piłata i na Golgotę, i do Świątyni na I dzień Przaśników, Święte Zgromadzenie, przeszli sporo niż same kobiety.
Co Ci nie przeszkadza.
Nawet map i odległości nie znasz.

W Szabbat zabezpieczali z rzymianami grób?
I oceniali pieczęcie czy grób dobrze zabezpieczony?
W Szabbat poszli do Szeolu/Gehinomu?
Na cmentarz by ulec rytualnemu zanieczyszczeniu aż do wieczora?

Ciało nie mogło wisieć w Szabbat ale obejrzeć grób i pracować na cmentarzu w Szabbat można?

Nie no to już żarty sobie robisz.
Na marginesie.
Rozumiesz różnicę wyjść a przyjść wieczorem na jakieś miejsce gdzie odległość między punktami A i B wynosi np. 900 metrów?
Wiesz że można wyjść o zachodzie słońca w Szabbat przejść 500 metrów i jest po Szabbacie?

Ukasz napisał(a):
Czy uważasz, że tłumaczenia zespołów biblistów mają mniejszą wartość niż Twoja interpretacja?
.
Tak, bo zależy czy bibliści interpretują czy tłumaczą pisma.
Ja je tłumaczę.
Inni albo tłumaczą albo interpretują.
W 2007 roku miałem Chrzest. zanim do niego doszło, zadawałem sobie pytanie jak to jest... ks mgr ks dr mówi mi że kłanianie przed obrazami to nie bałwochwalstwo.
Biblista czy nie biblista?
No jak nie biblista...
Pastor protestancki na mojej uczelni we Wrocławiu jeden dr drugi dr hab. mówi mi, że kłanianie przed obrazami jest bałwochwalstwem.
Biblista czy nie biblista?
No jak nie biblista...
Wygląda na to że jeszcze mało rozumiesz czym kierują się ludzie kiedy tłumaczą pisma albo je objaśniają.
To że pismo mówi jedno a to że ktoś Ci na jego podstawie zaprzeczy jest faktem od początku istnienia świata.

Po to w Biblii pisze: Badajcie Pisma, czy tak się rzeczy mają.
Więc je badam i nijak nie potwierdza się to co naucza wiele kościołów.
Choć są takie które zawsze zestawisz jako nauczające dwóch odmiennych przeciwstawnych nauk to nie ma dwóch prawd i któryś z kościołów po prostu nie naucza prawdy od Boga. takie nieprawdopodobne a takie proste i nie trudne do wychwycenia...

_________________
Wojciech Jacyk, Namysłów


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek-3 Dni-3 Noce ?
 Post Napisane: 22 lipca 2014, o 07:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 maja 2013, o 18:02
Posty: 161
U Żydów dzień trwa od zachodu do zachodu słońca..Czyli po zachodzie słońca w sobotni wieczór była już niedziela..


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ukrzyżowanie- ŚRODA ! nie Piątek-3 Dni-3 Noce ?
 Post Napisane: 22 lipca 2014, o 07:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lipca 2014, o 14:53
Posty: 81
Lokalizacja: Namysłów
Dla zainteresowanych śledzących ten wątek.
1) Na mocy II Soboru Watykańskiego (1962-1965) dokonano poprawienia tekstu łacińskiej Vulgaty z IV wieku (tłumaczenie na łacinę na polecenie papieża Damazego) nadając jej nazwę Nova Vulgata.
W Ewangelii Mateusza 28:1 tekst przybrał postać:
Sero autem post sabbatum, cum illucesceret in primam sabbati, venit Maria Magdalene et altera Maria videre sepulcrum.
http://www.vatican.va/archive/bible/nova_vulgata/documents/nova-vulgata_nt_evang-matthaeum_lt.html#28
Słownik łacińsko-polski PWN (pięciotomowy który posiadam) w następujący sposób objaśnia cztery pierwsze wyrażenia:
Sero - późno
autem - zaś
post - na koniec, na ostatku, z tyłu
sabbatum - Szabbatu

2) Grecki termin opse/opsios - wieczorem; w późnej porze dnia - słownik grecko-polski; prof Okawiusz Jurewicz; tom II; szpalta I; strona 133; PWN; Warszawa 2001; występuje 14 razy w NT. Na przykład:

Jakub 5:7 Deszcz ranny (proimos 4406) i wieczorny (opsimos 3797)

Mat 27:57 A gdy był wieczór (opsios 3798), przyszedł człowiek Józef z Arymatei do Piłata prosić o ciało. Ciała w Szabbat nie mogły wisieć na krzyżu, a jednak ewangelista używa słowa opsios które w polskich bibliach oznacza wieczór i nie oznacza zmianę daty. Jeśli wieczór opse/opsios oznacza "po zachodzie słońca" to ciało wisi w Szabbat. Ciekawe co Ukasz na to powie...

Mat 28:1 A gdy był wieczór (opsios 3798), i wskazywało, świtało gwiazdami ku uia ton Szabbaton.

Mat 26:20 A gdy był wieczór (opsios 3798), usiadł za stołem

Podobnie Mat 8:16; Mar 4:35; Jan 6:16

_________________
Wojciech Jacyk, Namysłów


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 22 lipca 2014, o 07:34 
 


Góra 
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 90 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » BIBLIA a DOGMATY


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Tłumaczenie phpBB3.PL