|
|
.......SŁOWO ŻYCIA .....
"Wydobył mnie z dołu zagłady i z kałuży błota, a stopy moje postawił na skale i umocnił moje kroki."Ps 40/3 |
|
Teraz jest 28 marca 2024, o 18:29 Strefa czasowa: UTC
Autor |
Wiadomość |
cedr
|
Tytuł: Re: Dogmat trójcy Napisane: 31 marca 2015, o 08:23 |
|
Dołączył(a): 21 marca 2015, o 09:39 Posty: 112
|
(RP napisał(a): dziękuję za pomoc w odpowiedzi weteranie ale przy całym szacunku dl Ciebie rzecz w tym ,ze ja nie zamierzałem odpowiadać bo nie zgadzam się na egzaminy z wiary ów user nie jest moim mentorem ani bratem z mojej społeczności my tu rozmawiamy wymieniamy poglady a nie osądy wiec jak mawiał klasyk - nie ze mna te numery panie Cedr soory weteran - ale lubie jasne sytuacje Wiara i zaufanie żywemu Jezusowi w niebie (nie w Tabernakulum) w duchu przez wiarę a nie oglądanie...czyni nas jedną rodziną, niezależnie od przynależności denominacyjnej. Czyż nie ? A tak nawiasem mówiąc to jestem bez denominacyjny. Od około pięciu lat nie jestem na listach ludzkich tworów religijnych. To co sprawia że człowiek jest w Bożej rodzinie to codzienne prowadzenie Duchem Świętym ! Nie oczekuję odpowiedzi !
_________________ Jezus żyje i kocha każdego człowieka...
|
|
|
|
|
Reklama
|
Tytuł: Napisane: 31 marca 2015, o 08:23 |
|
|
|
|
|
|
cedr
|
Tytuł: Re: Dogmat trójcy Napisane: 31 marca 2015, o 09:10 |
|
Dołączył(a): 21 marca 2015, o 09:39 Posty: 112
|
noemi napisał(a): cedr napisał(a):
W wątku nie rozmawiamy o istocie człowieka lecz Boga, więc argument że jest lub nie ma trójcy ludzkiej jest chybiony. Raczej odpowiedz mi na pytanie. Kiedy otrzymam odpowiedź, to będę kontynuować. A czy jest twoim ? Zobacz ,jeśli pytasz Czy Pan Jezus Chrystus jest jedynym Panem Twojego życia ? to sowo JEDYNY wyklucza wszystkich innych nie ma żadnej innej osoby równorzędnej ani, ani a jesli tak to poniżasz Ojca nie mówiąc o Duchu Świętym. Własnie taki nonsens wprowadzili rzymianie bo im zawsze za mało bogów. Przekonuję się codziennie o tym że tak jak powiedział niegdyś Tomasz „ Pan mój i Bóg mój „ tak i ja dzisiaj widzę oczami wiary. Poniekąd masz rację z tym wnioskiem że jest to nonsens... gdyż te poniższe wypowiedzi wprowadzają zamęt ??? „ Potem rzekł Bóg: Uczyńmy człowieka na obraz nasz, podobnego do nas... „[Gen 1;26]. „ I rzekł Pan: Oto jeden lud i wszyscy mają jeden język, a to dopiero początek ich dzieła. Teraz już dla nich nic nie będzie niemożliwe, cokolwiek zamierzą uczynić. Przeto zstąpmy tam i pomieszajmy ich język, aby nikt nie rozumiał języka drugiego! „[Gen 11;6-7]. „ Oto, co mówi Izraela Władca i Wybawca jego, sam Pan Zastępów: Ja jestem pierwszy i ostatni i oprócz Mnie nie ma żadnych bogów. „[Iz 44;6]. „ Zbliżcie się do mnie, posłuchajcie, co mówię: Od początku niczego nie mówiłem skrycie, zaraz też byłem tam, gdzie to wszystko się działo. A teraz oto Pan mój i Bóg i Duch Jego posyła mnie. „[Iz 48;16]. „ Odpowiedział mu Jezus: Jeśli ktoś Mnie miłuje, zachowuje moją naukę. Dlatego Ojciec mój również go umiłuje; przyjdziemy do niego i będziemy w nim przebywać. „[J 14;23].
_________________ Jezus żyje i kocha każdego człowieka...
|
|
|
|
|
veteran
|
Tytuł: Re: Dogmat trójcy Napisane: 31 marca 2015, o 10:04 |
|
Dołączył(a): 14 lipca 2012, o 16:35 Posty: 746
|
|
|
|
|
veteran
|
Tytuł: Re: Dogmat trójcy Napisane: 31 marca 2015, o 10:10 |
|
Dołączył(a): 14 lipca 2012, o 16:35 Posty: 746
|
cedr napisał(a): veteran napisał(a): Nie powinien mieć mi Ryszard za złe i pozwolę sobie odpowiedzieć. Tak, jedynym PANEM i BOGIEM tak dla Ryszarda jak i dla mnie i noemi jest CHRYSTUS JEZUS.
Tego typu pytania jednak, jak cedra, są u podstaw błędne. Dlaczego? Dlatego że BÓG czyli DUCH ŚWIĘTY w SWYM JESTESTWIE nie jest OSOBĄ lecz ŻYWĄ OSOBOWOŚCIĄ. DUCHA nie można podzielić na OSOBY, DUCHA nie można sprowadzić do osoby. DUCH ŚWIĘTY jest STWÓRCĄ OSÓB. DUCH to ŻYWY UMYSŁ. Choć jest oczywiście coś więcej. DUCH ŚWIĘTY stał się OSOBĄ. DUCH ŚWIĘTY stał się CHRYSTUSEM JEZUSEM. DUCH ŚWIĘTY jest CHRYSTUSEM JEZUSEM, CHRYSTUS JEZUS jest DUCHEM ŚWIĘTYM. Uznaję zasadę indywidualności, tak więc przyjmuję że TYLKO dla Ciebie Pan Jezus to po prostu Bóg. Natomiast użytkownik który uważa się dotknięty takim pytaniem, skoro robi z tego tajemnicę, to Jego sprawa. Bo dla mnie jest chlubą przyznać się publicznie do Jezusa. Myślę (jest to mój osobisty pogląd) że najważniejsza jest kwestia kto jest Panem życia człowieka. Mamy taką obietnicę że kto uzna Jego Panem swojego życia i to że Ojciec wzbudził Go z martwych, zbawiony będzie. Tego się trzymam, a wiem że żadna Boża obietnica nie zawiedzie. Natomiast w kwestii Osoby Ducha Świętego to uważam że ludzka postawa powinna być bardzo powściągliwa...dlatego że „ ... Każdy grzech i bluźnierstwo będzie ludziom odpuszczone, ale bluźnierstwo przeciw Duchowi nie będzie odpuszczone. A jeśliby ktoś rzekł słowo przeciwko Synowi Człowieczemu, będzie mu odpuszczone; ale temu, kto by mówił przeciwko Duchowi Świętemu, nie będzie odpuszczone ani w tym wieku ani w przyszłym „ [Mt 12;31-32]. Tak więc to co powyżej napisałeś można zakwalifikować jako wypowiedź przeciw tej nadzwyczaj delikatnej Osobie. Abstrahując już od przyjętych dogmatów, ta poniższa wypowiedź apostoła Piotra nakazuje wielką ostrożność w formułowaniu opinii o Duchu Świętym : „ Ale Piotr rzekł do niego: Czemu dopuściłeś, żeby szatan zawładnął twoim sercem i nakłonił cię, żebyś skłamał Duchowi Świętemu, zachowując dla siebie część pieniędzy otrzymanych ze sprzedaży ziemi? Przecież była twoją własnością, a gdy ją już sprzedałeś, czyż nie mogłeś dowolnie rozporządzać tym, co za nią otrzymałeś? Jak mogłeś zdecydować się na tak niecny czyn? Przecież nie ludzi okłamałeś, tylko Boga! „[Dz 5;3-4]. Piotr utożsamia Ducha Świętego z Bogiem, dlatego też boję się żebym nie był zakwalifikowany do ludzi w tym urywku „ A jeśliby ktoś ujął co z proroczych słów tej księgi, Bóg ujmie jego uczestnictwo w drzewie życia i w Mieście Świętym, opisanych w tej księdze. „[Ap 22;19]. Przeciw?
|
|
|
|
|
ZibiShalom
|
Tytuł: Re: Dogmat trójcy Napisane: 30 kwietnia 2015, o 15:21 |
|
Dołączył(a): 4 czerwca 2013, o 09:47 Posty: 184
|
noemi napisał(a): Ojciec -Syn -Duch - trójca ?Błędny dogmat o trójcy Bóg ojciec =Pan Jahszuah ...nie podchodzi Narodzi sie wam SYN i NAZWIECIE GO ,tego Syna - OJCIEC WIECZNOCI Nie ma tu polemiki czy jak zechcecie no moze a moze nie ... Mówi o tym NAZWIECIE ZAWOŁACIE WEZWIECIE GO OJCEM Ojciec z Przymierza Abrahama ..Jeśli JESTM OJCEM gdzie Cześć jesli JESTEM Panem gdzie bojaź przedemna Ludzie błakaja sie i nie wiedzą co z czym połączyć. Chca Ojca ale gdzie Go szukac ? Zgubili Ojca bo widzą tylko Syna tylko ciało z ciałą krew z krwi i mówia ze Jahszuah jest Żydem bratem i co tam jeszcze ,byle nie Ojciec DLACZEGO ? Bo tak i juz bo tak postanowili i tak nauczają i tak ma być i koniec Jesli maryja jest Polka to dlaczego ich Jezus nie moze byc żydem ? Zawsze rodzi sie syn tak nam pokazuje nasz świat i raczej nikt nie wie czy bedzie ojcem czy bedzie płodny. Teraz Rodzi sie Syn -OJCIEC i mówi do dzieci Chciałem was zgromadzić jak kwoka pisklęta ba wskazuje na Siebie jak na MATKE :) :) a to ci kłopot i co teraz ? J.14; 16 Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami był na zawsze -Kto jest tym INNYM POCIESZYCIELEM o kim mowa czy nie o nim samym ? 17 Ducha Prawdy, którego świat przyjąć nie może, ponieważ Go nie widzi ani nie zna. Ale wy Go znacie, ponieważ u was przebywa i w was będzie.
Świat nie widzi Ducha Prawdy - ale to sie tyczy świata ,a nie tych co mają Jego Ducha 18 Nie zostawię was sierotami: Przyjdę do was.
Daje odpowiedź tym ,którzy mają serce obrzezane , którzy widzą Ducha poprzez Zasłone Jego Ciała . Tych nie zostawi sierotami ,Mówi o Sobie a nie o kimś nieznanym o kimś na swoje miejsce. Mówi jak RODZIC do DZIECI ,a nie jak brat-siostra do rodzeństwa. 19 Jeszcze chwila, a świat nie będzie już Mnie oglądał. Ale wy Mnie widzicie, ponieważ Ja żyję i wy żyć będziecie.Świat oglądał JAHSZUAH MASZIACHA ,ale zewnętrznie ,patrzył na Niego i widział go jak ślepiec drzewa-ludzi. Patrzyli ze swego poziomu i oceniali ze swego poziomu . Świat widział człowieka z ciałą i krwi ,tylko tyle . Świat jest martwy w swej ocenie tego co nalezy do Ducha Najwyższego do Życia . Życie widziane jest przez tych ,którzy ŻYJĄ Życiem Ducha. 20 W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was.
O jakim Dniu mówi ,co to za dzień ? . zacznę od końca: dzień jego powtórnego przyjścia, Duch prawdy to Kadosh Ruach Elohim lecz słowo parakletos jest bezosobowe i dlatego Pan Jezus dalej mówi że przyśle ho Ekejnosa by podkreślić osobowość Ducha Świętego bo Duch Święty jest i mocą i osobą jednocześnie.
_________________ Wierzysz że Bóg zrodził się w Betlejemskim żłobie ! Lecz biada ci jeśli nie zrodził się w tobie ! http://www.krolestwoboze.pl
|
|
|
|
|
ZibiShalom
|
Tytuł: Re: Dogmat trójcy Napisane: 30 kwietnia 2015, o 15:25 |
|
Dołączył(a): 4 czerwca 2013, o 09:47 Posty: 184
|
Tak piszecie jakby Pan Jezus nie miał Ojca więc proszę mi wytłumaczyć słowo ELOHIM, Mashamaim
_________________ Wierzysz że Bóg zrodził się w Betlejemskim żłobie ! Lecz biada ci jeśli nie zrodził się w tobie ! http://www.krolestwoboze.pl
|
|
|
|
|
whitedove
|
Tytuł: Re: Dogmat trójcy Napisane: 2 maja 2015, o 08:59 |
|
Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26 Posty: 239
|
Jaki to dzień? Oczywiście jest to dzień ich nowego narodzenia z Ducha, czyli kiedy Pan Jezus fizycznie odchodzi od nich i udaje się do nieba, a w zamian przychodzi do nich jako innego rodzaju Parakletos, to znaczy w urzędzie Ducha Świętego w Dniu Pięćdziesiątnicy i rodzi ich do życia wiecznego umieszczając równocześnie w sobie. W „owym dniu” to w tym dniu, kiedy Ojciec da innego Pocieszyciela.
_________________ whitedove / ona
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: Dogmat trójcy Napisane: 2 maja 2015, o 09:51 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18362
|
„ Oto, co mówi Izraela Władca i Wybawca jego, sam Pan Zastępów: Ja jestem pierwszy i ostatni i oprócz Mnie nie ma żadnych bogów. „ [Iz 44;6]. . „ Zbliżcie się do mnie, posłuchajcie, co mówię: Od początku niczego nie mówiłem skrycie, zaraz też byłem tam, gdzie to wszystko się działo. A teraz oto Pan mój i Bóg i Duch Jego posyła mnie. „ [Iz 48;16]. . Dla mnie jest to zastnawiające ,ze mimo odejść od krk i obwieszczania - już tam nie należę Jeden jest protestant inny prawo-sławny .luteranin kalwinista itp A mimo to jedni trzymają sie TRÓJCY a inni nie wiedząc co zrobić z trójcą odrzucają Jeszua Mesjasza jak Kadosz Elohim mimo ,ze czytają - Do SWOJEJ WŁASNOŚCI PRZYSZEDŁ"
Mimo Izaj 44/6 Ja -do Mnie - i tak mają trzech tylko po co zmieniac Jego słowa ?
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: Dogmat trójcy Napisane: 2 maja 2015, o 09:55 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18362
|
ZibiShalom napisał(a): Tak piszecie jakby Pan Jezus nie miał Ojca więc proszę mi wytłumaczyć słowo ELOHIM, Mashamaim Ale jak to widzisz ze ma Ojca czyli co ma Ojca i ten Ojciec Kim jest tylo nie mów,że Ojcem bo i o Panu Jeszua Mesjaszu mówią w kółko ,ze jest SYNEM i dlallej nie sa w stanie przejść zatrzymali sie na tym poziomie z którego nie da sie - Jesli MNIE WYWYŻSZYCIE POCIĄGNE WAS DO SIEBIE" Zibi a co gdyby Pan Jeszua był SWOIM OJCEM - jakbyś to widział ?
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
Marek
|
Tytuł: Re: Dogmat trójcy Napisane: 15 maja 2015, o 17:29 |
|
Dołączył(a): 30 maja 2013, o 11:42 Posty: 72
|
(RP napisał(a): tak ale duch dusza i ciało nie są odrebnymi bytami w człowieku tylko stanowią wymiary człowieczeństwa tak samo ojciec syn i Duch to nie są odrębne istoty kolegialnego boga ale stanowia wymiary objawienia Jedynego Boga w pełni Jego Boskości Raczej tak. Widać to najlepiej po śmierci, gdzie następuje rozdzielenie. Ciało idzie do grobu, dusza do krainy umarłych a duch wraca do Boga.
|
|
|
|
|
(RP
|
Tytuł: Re: Dogmat trójcy Napisane: 18 maja 2015, o 09:04 |
|
Dołączył(a): 15 sierpnia 2012, o 16:46 Posty: 1456
|
Chyba jednak przgięłeś współczuję ludziom ,którym wszystko się tylko z jednym kojaży i wszystkie chwyty dozwolone by postawić na swoim jak można porównac Boga do śwmierci ???? i jej konsekwencji Bóg jest życiem i martwy człowiek - prpoch ziemi nie jest Jego obrazem gdy w ujeciu Biblijnym mówimy ciało nie mozemy je myclic z namiotem - prochem co do ziemi wróci ciało cielesność to skłonności wiec nie tylko mięso które jest takie jak u zwierząt i w tym samym miejscu spoczywa gdzie i zwierzęta idą
_________________ Odszedł do Pana
|
|
|
|
|
Marek
|
Tytuł: Re: Dogmat trójcy Napisane: 19 maja 2015, o 11:21 |
|
Dołączył(a): 30 maja 2013, o 11:42 Posty: 72
|
(RP napisał(a): Chyba jednak przgięłeś współczuję ludziom ,którym wszystko się tylko z jednym kojaży i wszystkie chwyty dozwolone by postawić na swoim jak można porównac Boga do śwmierci ???? i jej konsekwencji Bóg jest życiem i martwy człowiek - prpoch ziemi nie jest Jego obrazem gdy w ujeciu Biblijnym mówimy ciało nie mozemy je myclic z namiotem - prochem co do ziemi wróci ciało cielesność to skłonności wiec nie tylko mięso które jest takie jak u zwierząt i w tym samym miejscu spoczywa gdzie i zwierzęta idą Przeczytaj jeszcze raz mój post. Gdzie ja porównałem Boga do śmierci.
|
|
|
|
|
(RP
|
Tytuł: Re: Dogmat trójcy Napisane: 20 maja 2015, o 06:17 |
|
Dołączył(a): 15 sierpnia 2012, o 16:46 Posty: 1456
|
jak nie chcesz by ktoś wyciągał wnioski z Twoich sugestii to napisz - nie macie prawa myśleć i odczytywać moich wypowiedzi inaczej jak tylko tak jak ja sugeruję wtedy nie będę czytał i ustosunkowywał się a Ty pozostaniesz w błogim i niczym nie zmaconym przeswiadczeniu o swojej racji zważ że napisałeś ,ze po śmierci człowieka następuje odzielenie się częći nieśmiertelnej człowieka od części śmiertelnej otóz co to ma do Boga ? czy Bóg umiera ??? czy się odziela śmiertelna część Boga od nieśmiertelnej czy takie spekulacje mają dowodzić istnienia 3 osób bożych - spółdzielni bożej rządzącej światem która częsć Boga na wzór smiertelnego ciała jest grzeszna i martwa ??? Czy nie uważasz ,ze zapędziłeś się w szukaniu dowodów na doktrynę trójcy za daleko ? ja już kończę dyskusje w tym temacie - dla mnie Bóg jest żywy i jest Bogiem żywych
_________________ Odszedł do Pana
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: Dogmat trójcy Napisane: 21 maja 2015, o 09:21 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18362
|
Marek napisał(a): (RP napisał(a): tak ale duch dusza i ciało nie są odrebnymi bytami w człowieku tylko stanowią wymiary człowieczeństwa tak samo ojciec syn i Duch to nie są odrębne istoty kolegialnego boga ale stanowia wymiary objawienia Jedynego Boga w pełni Jego Boskości Raczej tak. Widać to najlepiej po śmierci, gdzie następuje rozdzielenie. Ciało idzie do grobu, dusza do krainy umarłych a duch wraca do Boga. Marku według jakiej nauki uwazasz ,ze Duch Dusza i ciało to 3 odrębne byty ? Jesli za tym isc to by znaczyło ,ze kazdy z tych bytów moze istniec bez drugiego ,ale czy ty widziałes bytujace ciało bez Duszy i Ducha ? Jesli idzie do grobu a tam jest świadome to o jakim grobie mówisz i jakim ciele? Przyrównujesz ze Bóg na tej samej zasadzie co człowiek jest trójcą czyli Dusza Duch i CIAŁO które zaniesiono do grobu . 3 Byty oddzielne ?
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: Dogmat trójcy Napisane: 21 maja 2015, o 09:33 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18362
|
ZibiShalom napisał(a): Tak piszecie jakby Pan Jezus nie miał Ojca więc proszę mi wytłumaczyć słowo ELOHIM, Mashamaim Słowo Elohim nie jest znane nikomu tak powiedział jeden wykładowca. Szamaim Niebiosa ,chybza ze chciałes napisac HaMasziaja . Zibi Ojcem jest on Sam dla Siebie jako Jest SŁOWEM i WSZYSTKO przez Niego powstało a nic bez Niego nie powstało . jesli tak to TEN Początek Istnienia komórki CIAŁA i KRWI w łonie Miriam zaistniał przez SŁOWO czyli przez Niego Samego. Duch Święty przyszedł do Miriam Cien Jego padł na Nią i SŁOWO STAŁ SIE MIESEM/CIAŁEM - Słowo Niewidzialne DZWIĘK stał sie materią czyli Okryciem Ducha . Oblekając Siebie jednoczesnie Sam ,Siebie UNIZA do bycia Sługa/Synem . Ojciec staje sie UKRYTY W SYNU a widzi Go tylko ten kto jest z Boga. KTO Mnie widzi WIDZI OJCA. Ojciec Wiekuisty ,tak powiedział Duch Mesjasza przez Isajasza .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
Reklama
|
Tytuł: Napisane: 21 maja 2015, o 09:33 |
|
|
|
|
|
|
|
Teraz jest 28 marca 2024, o 18:29 Strefa czasowa: UTC
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|
|