.......SŁOWO ŻYCIA .....

Wolałbym, by najpierw noemi wyjaśniła.

Objawienie 4;8;" Cztery Zwierzęta - a każde z nich ma po sześć skrzydeł - dokoła i wewnątrz są pełne oczu"
Cztery zwierzęta to czterech głównych,najważniejszych herubim albo jak ich nazywa NT.archaniołów.Objawienie mówi nam jeszcze o siedmiu aniołach zborów.Wymienia z imienia jedynie archanioła Michała,pozostali trzej to Uriel(Ariel),Gabriel i Rafał,którzy byli przedstawiani jako otaczający Tron Boga z czterech stron.Archaniołów jest siedmiu,tyle co niebios w Judaizmie i zborów w Objawieniu.

Z jakiej to bajki?
Z tradycji żydowskiej.Z pism niekanonicznych , midraszy lub legend.
Do tekstu Biblii przedostali się ;Michał ,Gabriel,Lucyfer i Uriel oraz Rafał w niekanonicznej księdze Tobiasza.Co prawda niektórzy uważają że Ariel(Uriel) nie jest aniołem wymienionym w tekście Biblii odnoszącym się do nazwy miasta,toteż w publikacjach, zazwyczaj jest mowa o dwóch lub trzech archaniołach.Natomiast Lucyfer pojawia się za sprawą Izajasza i Ezechiela przytaczających w formie proroctwa upadku króla ,staro hebrajską opowieść o synu Jutrzenki,najpewniej dosyć dobrze znaną wśród Żydów.

_________________
"Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia."
Erich Fromm

W „Katechiźmie Katolickim kard. Piotra Gasparriego, wydanym z polecenia Jego Eminencji X. Dr Augusta Kardynała Hionda, Prymasa Polski, na str.78 czytamy:

„Pytanie 205: Dlaczego w Nowym testamencie nie święci się soboty?

Odpowiedź: W Nowym Testamencie nie święci się soboty, ponieważ Kościół zastąpił ją, jako świętem, niedzielą…”

2. Jeszcze dobitniej ujął sprawę Stephen Keenan w „A Doctrinal Catechism, na str.174:

„Pytanie: Czy można udowodnić, że Kościół posiada władzę ustanawiania świąt?

Odpowiedź: Gdyby nie miał takiej władzy, nie mógłby ustanowić niedzieli, pierwszego dnia tygodnia, w miejsce soboty, siódmego dnia tygodnia, a więc dokonać zmiany nie posiadającej uzasadnienia w Piśmie św.”

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum.

Bracie ! a co ma szabas do dogmatu trójcy że go wtryniłeś do tego tematu ?

_________________
Wierzysz że Bóg zrodził się w Betlejemskim żłobie !
Lecz biada ci jeśli nie zrodził się w tobie !

http://www.krolestwoboze.pl

Księgi niekanoniczna mają wartość jak np baśnie braci Grimm. Natomiast w Biblii jest mowa o tylko jednym archaniele, Michale.

Zadałeś pytanie ,
Odpowiedz jest taka ,że z tej samej co Gabriel i Michał.Podobnie jak nawiązanie do innej starej hebrajskiej opowieści przez Judę;Gdy zaś archanioł Michał tocząc rozprawę z diabłem spierał się o ciało Mojżesza, nie odważył się rzucić wyroku bluźnierczego, ale powiedział: "Pan niech cię skarci!".
I tu warto nadmienić ,iż słowem "archanioł "posługuje się NT i odnosi się do Michała gdyż głównie jego postać wymienia jako najważniejszego z siedmiu aniołów,zajmującego najwyższy krąg niebios.Jednak nie jest to do końca prawdą ,jak wcześniej powiedziałem .
Czterej najważniejsi w tradycji archaniołowie otaczający Tron Boga ;Michał,Gabriel,Rafał i Uriel,przedstawiani również byli z obliczem zwierząt.Tym samym można twierdzić, że są wymienieni w Objawieniu tyle ,że nie z imienia,co nie zmienia faktu że tak jest.
I jest to kolejnym przykładem na wpływ tradycji żydowskiej na treści pism.
Takich przykładów jest co rusz,gdzie pojawia się coś pozornie nie wiadomo skąd.
Bo i skąd pojawia się np.postać Michała?

Księgi będące poza kanonem Tanachu,dla Żydów posiadają również dużą wartość ,co zresztą przejawia się w chociażby tym iż ich niektóre treści funkcjonują w społeczeństwie pojawiając się w treści pism kanonicznych .Jak chociażby powyższy przykład.
Warto również dodać ,że porządek kanonu nie bierze się z nikąd ,ustalają go ludzie .
Tak więc dla przykładu długo do kanonu nie zaliczano "Pieśni nad pieśniami",czy "Księgi Koheleta".Podstawą do rozważań nad kanonicznością ksiąg Tanachu ,jest Tora,Pięć Ksiąg Mojżesza i jak uważam NT podlega temu samemu kryterium.Tyle że ,nie wiadoma z jakiego powodu dla większości NT żyje swoim własnym życiem,oderwanym od fundamentu Tory.

Oczywiście chrześcijańskie apokryfy rządzą się swoimi kryteriami.Pomijając że kilka z nich posiada treść mało spójną z treścią Biblii,to większość z nich stanowi źródło wiedzy na temat myśli jaka panowała wśród ich autorów.

_________________
"Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia."
Erich Fromm

apokryfy nie powinny mieć żadnego wpływu zwłaszcza nowotestamentowe
ale niestety niektórzy protestanci choć stosują na codzień zasadę sola używają tez z apokryfów i formułują na ic podstawie nauki czy nawet proroctwa
wszak istotny jest wpływ księgi Henocha na koncepcję "restytucji " i o upadłych aniołach
czy ewangelii gnostyckiej na sformułowanie teorii o seksie niewiasty z wężem
zwłaszcza trudne miejsca "kuszą " do sięgania po niebiblijne zródła
w rzypadku sformułowania teorii "trójcy " jest tym zródłem filozofia Platona i gramatyka j języka hebrajskiego w przypadku liczby określenia Elohim
cóż można i tak
ale czy warto - opierać wiarę na pogańskich filozofach i wykładni gramatycznej jednego
sformułowania ? wbrew wielu stwierdzeniach o sobie padających z ust HaShem ?

_________________
Odszedł do Pana

Tym niemniej, archaniołem jest tylko Michał. Gabriel jest tylko zwykłym aniołem.

Jest tak nazwany w NT. i tego bym się trzymał.
I jak uważam,nie ma to większego znaczenia czy nazwiemy go aniołem czy archaniołem,gdyż anioł jest przypisany misji jaką ma do spełnienia a którą określa jego imię.

_________________
"Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia."
Erich Fromm

Skoro tak jest nazwany, to widać nim jest.
Jeśli ktoś napisze o jakimś pułkowniku Kowalskim, to wiadomo, że jest on pułkownikiem, a nie generałem czy kapralem.

Bylo tu pytanie czy KRK itp zdaja sobie sprawe ze Biblijny dekalog jest inny niz ich wlasne i tu podaje odp ze tak przynajmniej duchowni to wiedza i mowia o tym otwarcie a co do wiary w Trojedynego Boga to Biblia uczy jasno ze jest Bog Ojciec i Syn Bozy oraz Duch Swiety. Jesli chodzi a apokryfy to juz Zydzi w Judei nie uznawali za swiete te ksiegi ktore pozniej KRK dodal do ST pozdrawiam !
Tomasz G

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum.

Nie tylko protestanci,pierwszymi byli katolicy.I tu się z Tobą zgadzam,bo sięga się do folkloru
tworząc z jednych mitów inne,nie koniecznie znając właściwe znaczenie tekstu,który często bywa pisany językiem przenośni.
Jednakowoż można chyba powiedzieć że część folkloru,jaka została zapisane w księgach biblijnych,zwłaszcza prorockich odbierana jest dosłownie.Jak wspomniany poemat o Lucyferze.
Pojęcie trójcy,opiera się na nielogicznej i pogmatwanej tezie jednego z ojców kościoła, ostatecznej pośród wielu karkołomnych aby nie powiedzieć niezrozumiałych, wywodów stawianych w opozycji między innymi do Arian.I jak słusznie wskazałeś że gruntem tych wywodów jest teologia i filozofia grecka.
Owszem ,istnieje pojęcie jedności złożonej w stosunku do Stwórcy,do czego nawiązuje ZibiSzalom.
Jednak podążając za Rambamem,jedność złożona dotyczy licznych atrybutów jakimi określamy Boga(wszechmocny,miłosierny ,sprawiedliwy etc)w Jego Jedności.
Słowo Elohim,nie jest imieniem własnym Boga,zatem oznacza Jego działanie .
W przypadku księgi Rodzaju,uważa się że liczba mnoga jest użyta jako wypowiedź władcy,a zatem nie w liczbie mnogiej ale osobie trzeciej.
Ponadto trójjedyności zaprzeczają inne stwierdzenia podkreślające Jedyność Stwórcy.
Należy dodać że pojęcie trójcy oddaje nam obraz Boga w wymiarze ludzkim ,to znaczy ograniczonego,śmiertelnego i cielesnego.Należy również wspomnieć ,że teologia katolicka odsunęła Stwórcę na margines wiary ustawiając na Jego miejscu Jezusa,czyniąc Go Bogiem nie Mesjaszem.Powołując się na niektóre wersety pomija się fakt że w odniesieniu do Mesjasza użyte jest słowo "pierworodny stworzenia","pierwszy ze zmartwychwstałych".
itp.
Zupełnie zapominając o znaczeniu i roli Mesjasza jak i Mesjanizmu,czy związanego z tym Szabatu,ukierunkowując zbawienie do życia pośmiertnego w niebie czy jeszcze gdzieś indziej.
Powstaje zatem pytanie co ze zmartwychwstaniem?

_________________
"Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia."
Erich Fromm

Jśli ktoś napisze o nim ze Kowalski, to czy przestanie być pułkownikiem?
A tak pisano np.o Gabrielu jednym z siedmiu archaniołów.

_________________
"Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia."
Erich Fromm

I tu może powiem pewną ciekawostkę,gdyż spotkałem się z tym ,że dla większości rozmówców ,Dekalog zaczyna się od słów ;Nie wolno ci mieć innych bogów oprócz Mnie.
które są słowami początkowymi drugiego przykazania.
No i jest powielany błąd ,mający na celu obalić Jedyność Stwórcy ,pomijając słowa:
Ja Jestem JHWH, twój Bóg, który wyprowadziłem cię z ziemi egiskiej, z domu niewoli.

_________________
"Celem naszego życia nie powinno być posiadanie bogactw, lecz bogactwo bycia."
Erich Fromm

Tu moze chodzi o Aniola Jahwe czyli Syna Bozego w jego boskiej postac przeciez skala z ktorej pil Izrael to byl Chrystus wedlug ap Pawla juz ST mamy trzy osoby boskie u Abrahama
1 Moj. 18:1-3
1. Potem ukazal mu sie Pan w dabrowie Mamre, gdy siedzial u wejscia do namiotu w skwarne poludnie.
2. A podnioslszy oczy, ujrzal trzech mezow, ktorzy staneli przed nim. Ujrzawszy ich, wybiegl od wejscia do namiotu na ich spotkanie i pokloniwszy sie az do ziemi,
3. Rzekl: Panie, jeslim znalazl laske w oczach twoich, nie omijaj, prosze, slugi swego.

(BW)

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum.