Czy ja neguje to że w czasach pogańskich chrześcijanie byli czasem prześladowani przez pogan nie nigdy tego nigdzie nie napisałem ( choć największe prześladowania biblijnych chrześcijan były wtedy gdy powstały państwa wyznaniowe katolickie czy prawosławne itp ) poza tym prześladowania chrześcijan w różnej formie przez różne władze czy twory państwo- religijne - polityczne itp na całym świecie były i są oraz niestety będą i to jest fakt historyczny podobnie jak to że cesarz Konstantyn Wielki i jego państwo itp np nasz Mieszko I jego kraj przyjmowali niby religie chrześcijańską raczej z powodów politycznych niż duchowych co można ocenić po owocach niby nawrócenie ... To wcale nie wyklucza tezy że chrześcijaństwo zyskiwało ( zresztą tak było i później oraz jest i dziś ) też sympatyków przez miłość bliźniego i pomoc socjalną potrzebującym a o tym pisał miedzy innymi cesarz Julian Apostata ... i to też jest fakt historyczny i tyle na ten temat ...
Drogi panie Tomaszu, bardzo proszę o cierpliwe czytanie ze zrozumieniem moich nie bardzo długich przecież postów. Dowiodłem jasno i wyraźnie w swych wypowiedziach, że wzajemne prześladowania i wojny miały miejsce w historii tak między chrześcijanami i poganami, jak i między samym chrześcijanami. Definicja encyklopedyczna chrześcijan jest prosta. To ludzie będący wyznawcami chrześcijaństwa. Z kolei naukowa definicja chrześcijaństwa jest również powszechnie znana. Jest to monoteistyczna religia objawiona oparta na nauczaniu Jezusa Chrystusa przekazanym w ewangeliach kanonicznych oraz treści pism religijnych składających się na Biblię. Chrześcijaństwo to katolicyzm, protestantyzm i prawosławie. Dziś istnieje już ok 41 000 wspólnot chrześcijańskich. Pańska ocena i podział na chrześcijan "biblijnych (tych "absolutnie dobrych") i niebiblijnych (tych absolutnie "złych") jest naiwna i nienaukowa. Fakt że jakieś społeczności religijne zyskiwały, czy teź zyskują zwolenników niekoniecznie świadczy o "miłości bliźniego" przywódców tych społeczności. Wojny religijne i krwawe prześladowania w walce o panowanie, bogactwa i władzę które zaznaczyłem przecież wyraźnie przeczą pobożnym teoriom o bezinteresownej "miłości bliźniego" uczestników zbrodni. Życzę panu więcej krytycyzmu w swoich ocenach faktów oraz podejścia do historii ludzkości i religii bez "rozanielenia", bujania w obłokach czy indoktrynacji sekty. Pozdrawiam !
Reklama
Tytuł:
Napisane: 16 lipca 2019, o 03:10
Fedorowicz
Tytuł: Re: Biblia a LGBT ....
Napisane: 16 lipca 2019, o 03:37
Dołączył(a): 24 grudnia 2014, o 20:27 Posty: 225
noemi napisał(a):
,, W jak przebiegły sposob pokazai tecze LGBT i ten odwrócony krzyż ale to co mówią ci obrzydliwcy z jaką swobodą przekręcaja Słowo Boga YHVH to jest paskudne ! Czegos takiego nie przystoi sie szanowac bo wtedy pluje sie Jeszuah Mesjaszowi w TWARZ . Jak mozna obnosic sie z czczeniem szabatu-soboty i byc dumnym z czego ?!
Co do obchodzenia szabatu, to jest w Dekalogu takie przykazanie (propozycja) czyli micwa. Przekłady Biblii rzeczywiście opisują sabat jako „Przymierze Wieczne” (Wyjścia 31:16) Adwentyści w to wierzą. Czy są "obrzydliwcami" ? Raczej nie, to pracowici pobożni i uczciwi na ogół ludzie w dodatku abstynenci. Jeśli chodzi o Boga starożytnych Izraelitów, to homoseksualiści mężczyźni nie cieszyli się wtedy jego sympatią. Co innego pedofile i wielożeńcy oraz właściciele niewolnic i niewolników, bo nie istniała wówczas dolna granica wieku współżycia z młodą dziewczyną i wojacy izraelscy byli nawet zachęcani, aby brali sobie z narodów podbitych młode dziewczynki do uprawiania seksu.
"Jedynie wszystkie dziewczęta, które jeszcze nie obcowały z mężczyzną, zostawicie dla siebie przy życiu" Księga Liczb 31:18
Wielożeństwo było również w tamtych czasach dozwolone i nie było wcale traktowane jako obrzydliwe, a wręcz przeciwnie. Patriarchowie Starego Testamentu nie poprzestawali na jednej żonie. Abraham na prośbę swojej bezpłodnej żony Sary miał syna z jej niewolnicą imieniem Hagar. Natomiast Jakub miał dwie żony i dwie nałożnice.To wszystko wiązało się z szacunkiem do płodności i wielodzietności, które traktowano jako oczekiwane błogosławieństwa Boże.
Dopiero chrześcijaństwo wprowadza większe rygory obyczajowe w sprawach seksualnych, co wcale nie znaczy że chrześcijanie zawsze się do nich stosowali i stosują. Płodność we wczesnym chrześcijaństwie przestaje być tak ważna jak dla wyznawców judaizmu ze względu na wiarę w bliski koniec świata. Apostoł Paweł pisze:
"A to powiadam, bracia, czas, który pozostał, jest krótki; dopóki jednak trwa, winni również ci, którzy mają żony, żyć tak, jakby ich nie mieli;" 1 List do Koryntian 7:29 Pozdrawiam !
Fedorowicz
Tytuł: Re: Biblia a LGBT ....
Napisane: 16 lipca 2019, o 04:00
Dołączył(a): 24 grudnia 2014, o 20:27 Posty: 225
Tomasz G napisał(a): "..prześladowania chrześcijan w różnej formie przez różne władze czy twory państwo- religijne - polityczne itp na całym świecie były i są oraz niestety będą i to jest fakt historyczny.." I odwrotnie, prześladowania innych społeczności religijnych przez chrześcijan również były, są i będą.
Ostatnio edytowano 16 lipca 2019, o 04:07 przez Fedorowicz, łącznie edytowano 1 raz
Fedorowicz
Tytuł: Re: Biblia a LGBT ....
Napisane: 16 lipca 2019, o 04:03
Dołączył(a): 24 grudnia 2014, o 20:27 Posty: 225
Tomasz G napisał(a):
..prześladowania chrześcijan w różnej formie przez różne władze czy twory państwo- religijne - polityczne itp na całym świecie były i są oraz niestety będą i to jest fakt historyczny..
A nawet prześladowania chrześcijan między sobą były, są i będą.
Tomasz G
Tytuł: Re: Biblia a LGBT ....
Napisane: 16 lipca 2019, o 10:07
aktywni
Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31 Posty: 2389
Biblia uczy jasno ze na swiecie byl zawsze Kosciol Bozy i lud Bozy oraz Bablinon.... czyli grzeszny swiat ktory lamie prawo Boze ( nazwy kosciolow czy podzialy organizacji wyznaniowych itp. sa tu bez wiekszego znaczenia ) znakiem prawdziwego Kosciola Bozego byla zawsze wiara w Jezusa i przestrzeganie 10 biblijnych przykazan Bozych w tym tez swiecenie soboty . W ST kosciolem Bozym byli najpierw sprawiedliwi potomkowie Adama i Noego oraz Abrahama a potem Izrael ktory wierzyl w Boga i przestrzegal prawa Bozego np swiecenia soboty itp. Na swiecie byl i jest tez lud Bozy ktory zyl lub zyje zawsze wedlug takiego swiatla jakie mial lub ma i tylko Bog bedzie ich i nas sadzil sprawiedliwe w dzien sadu ( a ktory nie poznal nie ze swojej winy innych prawd biblijnych ) takim wlasnie ludziom byla i jest gloszona ewangelia jesli jest to tylko mozliwe i wierzymy ze kiedys ..tuz przed powrotem Jezusa ..lud Bozy wyjdzie duchowo z Babilonu i polaczy sie z Kosciolem Bozym w wierze w Boga i przestrzeganiu jego prawa .....
Znakiem tradycyjnego chrzescijanstwa jest obecnie swiecenie niedzieli i wiara w niesmiertelnosc duszy oraz wieczne pieklo ( biblijne pieklo to inaczej grob i wieczny niebyt )... katolicy prawoslawni i wielu protestantow oraz Swiadkowie J itp. Chrzescijanie biblijni dzis to np K ADS itp. swietuja Sobote i wierza w zycie wieczne sprawiedliwych po zmartwychwstaniu na nowej ziemi z Jezusem ...
KRK i Panstwo a Niedziela ....
W encyklice Centesimus Annus (1991) papiez JP II apelowal o wsparcie wladz swieckich dla obowiazku swiecenia niedzieli. Najnowszy "Katechizm Kosciola Katolickiego" zacheca wiernych do szukania wsparcia wladz swieckich dla prawa niedzielnego (Catechism of the Catholic Church, Liguori: Liguori Publications, 1994, s. 528).
Warto zajrzec do ksiazki Apokalipsa" J. Dunkela, gdzie zostalo to zapowiedziane, a takze to, co nastapi dalej, gdyz na przymusowej wolnej niedzieli sie nie skonczy...
_________________ viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005 wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum.
noemi
Tytuł: Re: Biblia a LGBT ....
Napisane: 16 lipca 2019, o 10:47
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 13962
Fedorowicz chyba mnie nie zrozumiales i filmu nie widziałes ,bo to co napisałes nie ma sie do wypowiedzi pastora z filmu ich noszenie sie z homoseksualizmem jest obrzydliwe a szabat przy tym to drwiny z przykazan .
Adwentysci w to wierza .... no wierza i co z tego ? zaznaczam ze mowa w filmie dotyczy rozwiązłosci ,homoseksualizmu itp a nie szabatu .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!
.
Tomasz G
Tytuł: Re: Biblia a LGBT ....
Napisane: 16 lipca 2019, o 13:30
aktywni
Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31 Posty: 2389
Na tak zwanym Zachodzie od dawny istnieją tak zwane wolne zbory LGBT różnych denominacji protestanckich tak samo jak bywają zbory tylko dla białych lub tylko dla kolorowych a istniejące organizacyjnie poza swoimi denominacjami takie mają zwyczaje ...
_________________ viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005 wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum.
Fedorowicz
Tytuł: Re: Biblia a LGBT ....
Napisane: 17 lipca 2019, o 03:41
Dołączył(a): 24 grudnia 2014, o 20:27 Posty: 225
Tomasz G napisał(a):
Biblia uczy jasno ze na swiecie byl zawsze Kosciol Bozy i lud Bozy oraz Bablinon.... czyli grzeszny swiat ktory lamie prawo Boze..
Czyli po prostu wierzy Pan, że istnieli ludzie bezgrzeszni i ludzie grzeszni. Ci bezgrzeszni tworzyli Kościoły Boże, a ci grzeszni Babilon. I to na dodatek tysiące lat temu ! Nie mam żadnego prawa zabraniać Panu posiadania najbardziej nawet fantastycznych prywatnych wierzeń. Pozdrawiam serdecznie !
Fedorowicz
Tytuł: Re: Biblia a LGBT ....
Napisane: 17 lipca 2019, o 03:55
Dołączył(a): 24 grudnia 2014, o 20:27 Posty: 225
noemi napisał(a):
Fedorowicz chyba mnie nie zrozumiales i filmu nie widziałes ,bo to co napisałes nie ma sie do wypowiedzi pastora z filmu ich noszenie sie z homoseksualizmem jest obrzydliwe a szabat przy tym to drwiny z przykazan .
Adwentysci w to wierza .... no wierza i co z tego ? zaznaczam ze mowa w filmie dotyczy rozwiązłosci ,homoseksualizmu itp a nie szabatu .
Zaproszenie przedstawione na filmie miało na celu głoszenie Ewangelii tym osobom. Apostoł Paweł pisze w liście do Galacjan : "Bracia, a gdyby komu przydarzył się jaki upadek, wy, którzy pozostajecie pod działaniem Ducha, w duchu łagodności sprowadźcie takiego na właściwą drogę. Bacz jednak, abyś i ty nie uległ pokusie." Gal 6:1 A ja odniosłem się do Twojej wypowiedzi wykazując, że zasady i obyczaje starotestamentalne sprzed tysięcy lat odbiegały znacznie od zasad ewangelicznych. Pozdrawiam !
Tomasz G
Tytuł: Re: Biblia a LGBT ....
Napisane: 17 lipca 2019, o 10:11
aktywni
Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31 Posty: 2389
Radze uważniej czytać na przyszłość moje teksty -:)
_________________ viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005 wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum.
noemi
Tytuł: Re: Biblia a LGBT ....
Napisane: 17 lipca 2019, o 17:48
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 13962
Fedorowicz jakie zaproszenie ,tam chodzi o transwestytów o przekrecanie Słowa Paweł równiez powiedział -Wstyd co sie u was pokryjomu dzieje - oddajcie takiego szatanowi na zatracenie ciała
Czy ogladałes ten film ?
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!
.
noemi
Tytuł: Re: Biblia a LGBT ....
Napisane: 17 lipca 2019, o 18:32
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 13962
Christopher Street Day to święto społeczności LGBTQ w Niemczech i Szwajcarii. W tym roku w obchodach udział wziął klub Roberta Lewandowskiego - Bayern Monachium. Z tej okazji stadion piłkarski Allianz Arena został podświetlony na tęczowo.
a jak sie przeżegna to beda piac jaki to wierzący ano taki ...
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!
.
Fedorowicz
Tytuł: Re: Biblia a LGBT ....
Napisane: 18 lipca 2019, o 03:48
Dołączył(a): 24 grudnia 2014, o 20:27 Posty: 225
noemi napisał(a):
Fedorowicz jakie zaproszenie ,tam chodzi o transwestytów o przekrecanie Słowa Paweł równiez powiedział -Wstyd co sie u was pokryjomu dzieje - oddajcie takiego szatanowi na zatracenie ciała Czy ogladałes ten film ?
Droga Noemi. Nikt zdrowy psychicznie nie powinien wydawać sądów o filmie którego w ogóle nie oglądał. Dlaczego powtarzasz to pytanie ? Zaproszenie gejowskiego zespołu Chórów Młodzieży Palm Springs w Kościele Adwentystycznym w Palm Springs 19 grudnia nie uchyliło doktryny adwentystycznej dotyczącej homoseksualizmu. Kościół Adwentystów Dnia Siódmego sprzeciwia się kontaktom homoseksualnym oraz związkom osób tej samej płci, stojąc na stanowisku, iż intymność seksualna jest zarezerwowana jedynie dla małżeństw kobiety i mężczyzny. Według Kościoła Biblia afirmuje jedynie ‘’wzorzec heteroseksualny’’ i wszystkie relacje seksualne poza małżeństwem są zakazane. Ale nie są zakazane wszelkie kontakty ! Jezus Chrystus przyszedł nawracać grzeszników a nie sprawiedliwych i prawych.
Co roku kongregacja organizuje nabożeństwo bożonarodzeniowe w szabat przed Bożym Narodzeniem .To dwugodzinny musical bożonarodzeniowy ,prowadzący do krótkiego, ale bardzo przejmującego przesłania od starszego pastora, Michaela Leno. Kongresman dr Raul Ruiz (członek Kościoła Adwentystów Dnia Siódmego w Indiach) przedstawił biblijną historię Bożego Narodzenia, czytając Ewangelie Mateusza i Łukasza. Czcigodny Dale Wells, sędzia Sądu Najwyższego nad rzeką (i pastor z pustyni Palmowej), czytał fragmenty z księgi Izajasza. Usługa była poprzedzona śniadaniem serwowanym na godzinę przed nabożeństwem, a ponad 200 parafian i gości wzięło udział w posiłku.
Adwentyści są dumni z tego, że stanowią przyjazną społeczność. Ten gościnny duch był bardzo widoczny w dniu 19 grudnia. Pojawiła się też spora liczba byłych członków Kościoła, w tym tych, którzy opuścili Kościół, ponieważ czuli się osamotnieni. Mówili oni o "radości niewiarygodnej” i „wielkim dniu”. Jedna osoba wyraziła uczucia wielu dobrych uczestników: „Nigdy nie myślałem, że zobaczę to za mojego życia. Dzięki Bogu widziałem, że stało się to w moich czasach ”.
Tomasz G
Tytuł: Re: Biblia a LGBT ....
Napisane: 18 lipca 2019, o 09:26
aktywni
Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31 Posty: 2389
Na tak zwanym Zachodzie od dawny istnieją tak zwane wolne zbory LGBT różnych denominacji protestanckich tak samo jak bywają zbory tylko dla białych lub tylko dla kolorowych a istniejące organizacyjnie poza swoimi denominacjami takie mają zwyczaje ...
_________________ viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005 wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum.
noemi
Tytuł: Re: Biblia a LGBT ....
Napisane: 18 lipca 2019, o 11:21
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 13962
Przepraszam o czym wy mówicie ? Cieszyc sie ,ze zaproszeni homoseksualsci spiewaja pieśni ,ze mówia o Jeusie ale sie NIENAWRACAJA tylko tkwia w tej obrzydliwości i co to ma świadczyc,ze YHVH nie posiada sie z radości ?
Co zrobic ze słowami z listu do rzymian ,ze Poznali Boga ale nie oddali Jemu naleznej Czci lecz ZNIKCZEMNIELI W SERCACH SWOICH i KALAJA ciała swoje chłop z chłopem kobieta z kobietą''''
Jak to chcecie rozmydlić ze znikczemnieli w sercach ze nie oddali Bogu YHVH naleznej Jemu Czci.
Czy oni przychodza z błaganiem o UWOLNIENIE czy pokazuja ,ze Jezus ich kocha w ich nikczemnej postawie .
Tomek dlaczego ADS kładzie nacisk na inne sprawy jak picie alkoholu dlaczego tu nie jest tolerancyjny dlaczego czepia sie miesa wieprzowego Ale w seksie wbrew naturze tak wielkie zrozumienie obrzydliwości jak to tolerowac skoro YHVH tego nie toleruje .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!
Teraz jest 6 grudnia 2019, o 23:06 Strefa czasowa: UTC
Kto przegląda forum
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników