Zarejestruj    Zaloguj    Dział    FAQ

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » BIBLIA a DOGMATY




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: II Piotra 1:3-11 -Piotrowe schody
 Post Napisane: 30 stycznia 2021, o 13:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
z innego forum
II Piotra 1:3-11-węższy zakres: w. w. 5 - 7

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 30 stycznia 2021, o 13:50 
 


Góra 
  
 
 Tytuł: Re: II Piotra 1:3-11 -Piotrowe schody
 Post Napisane: 30 stycznia 2021, o 13:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
EMET:
Może przytoczę wg brzmienia Przekładu NŚ ---
"[w. 5] Dlatego też, dokładając ze swej strony wszelkich gorliwych starań, uzupełnijcie waszą wiarę cnotą, waszą cnotę poznaniem,

[w. 6] wasze poznanie panowaniem nad sobą, wasze panowanie nad sobą wytrwałością, waszą wytrwałość zbożnym oddaniem,

[w. 7] wasze zbożne oddanie uczuciem braterskim, wasze uczucie braterskie miłością.
[w. 8] Jeśli bowiem te rzeczy są w was, i to w obfitości, to nie dopuszczą, żebyście byli bezczynni albo bezowocni pod względem dokładnego poznania naszego Pana, Jezusa Chrystusa."

(1) cnota [gr. < arete >] -- patrz też: do Filippian 4:8; 1 Piotra 2:9; 2 Piotra 1:3.
(2) poznanie [gr. < gnosis >] -- patrz też: wg Łukasza 1:77; 11:52; do Rzymian 2:20; 11:33; 15:14; 1 do Koryntian 1:5; 8:1[2x], 7, 10, 11; 12:8; 13:2, 8; 14:6; 2 do Koryntian 2:14; 4:6; 6:6; 8:7; 10:5; 11:6; do Efezjan 3:19; do Filippian 3:8; do Kolossan 2:3; 1 do Tymoteusza 6:20; 1 Piotra 3:7; 2 Piotra 3:18.
(3) panowanie nad sobą [gr. < enkrateia >] -- patrz też: Dzieje Ap 24:25; do Galacjan 5:23.
(4) wytrwałość [gr. < hypomone >] -- patrz też: wg Łukasza 8:15; 21:19; do Rzymian 2:7; 5:3, 4; 8:25; 15:4, 5; 2 do Koryntian 1:6; 6:4; 12:12; do Kolossan 1:11; 1 do Tessaloniczan 1:3; 2 do Tessaloniczan 1:4; 3:5; 1 do Tymoteusza 6:11; 2 do Tymoteusza 3:10; do Tytusa 2:2; do Hebrajczyków 10:36; 12:1; Jakuba 1:3, 4; 5:11; Objawienie dane Janowi 1:9; 2:2, 3, 19; 3:10; 13:10; 14:12.
(5) zbożne oddanie [gr. < eusebeia >] -- patrz też: Dzieje Ap 3:12; 1 do Tymoteusza 2:2; 3:16; 4:7, 8; 6:3, 5, 6, 11; 2 do Tymoteusza 3:5; do Tytusa 1:1; 2 Piotra 1:3; 3:11.
(6) uczucie braterskie [gr. < filadelfia > -- patrz też: do Rzymian 12:10; 1 do Tessaloniczan 4:9; do Hebrajczyków 13:1; 1 Piotra 1:22.
(7) miłość [gr. < agape >] -- po wielekroć w gr. "NT", o czym wiemy.

Uważam, że sedno sprawy polega przede wszystkim na tym, żeby wiedzieć co to są za pojęcia - podkreślone przez mnie - które gdy uzupełnimy o owe wiarę już posiadaną sprawią, że 'nie będziemy bezczynni ani bezowocni pod względem dokładnego poznania [gr. < epignosin >] naszego Pana Jezusa Chrystusa'.
Z owego jakby stopniowania wynika, że dokładając - uzupełniając poszczególne pozytywne cechy zdążamy do najważniejszej cechy - miłości [jak to i w 1 do Koryntian 13].


Stephanos, ps. EMET

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II Piotra 1:3-11 -Piotrowe schody
 Post Napisane: 30 stycznia 2021, o 13:54 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
EMET:
Na przykładzie np. przymiotu nazwanego "cnota" możemy się zastanawiać, czy naprawdę jesteśmy w stanie czynić to, co Bóg uznaje za cnotliwe (por. do Rzymian 5:12). Nie ulega wątpliwości, że bez pomocy Boga nie zdołamy zachować czystego serca, źródła cnotliwych myśli, słów i czynów (porównaj wg Łukasza 6:45).
Musimy toczyć nieustanną walkę wewnętrzną, starając się nie dać zniewolić grzechowi.
Trzeba zacząć od sposobu myślenia i koncentrować się na tym, o czym czytamy w do Filippian 4:8. Starajmy się być dojrzałymi w myśleniu - 1 do Koryntian 14:20; też w mowie - por. do Efezjan 4:31; 5:3, 4.

"Cnota" - to inaczej: dobroć wprowadzana w czyn.

Powinniśmy zatem starać się usilnie przydawać do naszej wiary cnotę, natomiast wcześniej okazywać wiarę w drogocenne obietnice Boże.

Co zaś dotyczy samej definicji cnoty to mamy: "doskonałość pod względem moralnym; dobroć", "prawość w myślach i czynach; dobry charakter", "sprawiedliwość", "przestrzeganie norm", "doskonałość wszelkiego rodzaju", "przeciwieństwo bierności: siła moralna, moc ducha".

Mamy zatem pilnie pracować nad rozwijaniem wszystkich wymienionych w 2 Piotra 1:5 - 7 przymiotów - w tym i 'cnoty'. Nie osiągniemy celu w ciągu kilku dni ani lat - musimy wysilać się nieustannie, przez całe życie.

Już samo 'uzupełnianie wiary cnotą' stanowi nie lada zadanie!
A co dopiero inne przymioty; wymienione w w. w. 5 - 7.


Stephanos, ps. EMET

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II Piotra 1:3-11 -Piotrowe schody
 Post Napisane: 30 stycznia 2021, o 13:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
EMET:
Czyż nie czytamy w w. 5 o 'dokładaniu ze swej strony wszelkich gorliwych starań'?

W w. 8 czytamy o tym, że w rezultacie takowych starań -- o nabywanie kolejnych przymiotów przydawanych do już posiadanej wiary [wymienionych w w. w. 5 - 7] -- jest szansa na to, aby była 'obfitość' w nabywającym poszczególne przymioty.
W. 9 mówi o 'obecności' owych przymiotów, ale nie mówi nic o doskonałości, jaką np. Ty, Esther, chciałabyś widzieć.

Ponadto w. 10 mówi, jakby w kontynuacji: "tym bardziej róbcie wszystko, co możecie".
Zaś w. 12 mówi, że apostoł był zawsze skłonny przypominać niedoskonałym braciom i siostrom o kwestiach, które już nie raz poruszał [por. w. w. 13 i 15].

Użyta fraza przetłumaczona per: "dokładajcie ze swej strony wszelkich gorliwych starań"
jest umotywowana sformułowaniami w grece.
Mamy więc robić w istocie wszystko co możemy, wszystko na co nas stać; Bóg jednak to potrafi docenić, zgodnie np. z do Hebrajczyków 6:10.


Tak te sprawy rozumiem na podstawie Słowa Bożego.


Stephanos, ps. EMET

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II Piotra 1:3-11 -Piotrowe schody
 Post Napisane: 30 stycznia 2021, o 13:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
Kesja
temat bogaty więc tak na początek.

Jest to Piramida uwienczona Miłoscia Boga -czyli Duchem świetym.
podstawa jest WIARA ,do niej dodana MORALNOSC -

Tak to wyglada ,że kto uwierzył zabiega o Moralnosć potem otrzyma Poznanie itp.

Jednak - Emet to co dajesz do porównania Cnota/musar i Cnota/Hod z w 3 - nie jest tym samym.

wiersz 3 mówi nie o Cnocie/musar- Boga
- czyz by nie był?
a mówi o Jego Majestacie

w3-
Boża Moc obdarowała nas wszystkim ,co jest potrzebne do życia i pobożnosci
przez POZNANIE Tego ,który nas POWOłAł
przez własna
Chwałe i Majestat! :idea:

Jak widac Obdarował nas WSZYSTKIM przez POZNANIE Tego który nas POWOłAł
a KTO nas Powołał ?

czy Go ZNAJA ,tak jak On CHCE?

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II Piotra 1:3-11 -Piotrowe schody
 Post Napisane: 30 stycznia 2021, o 13:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
2007-06-14, 18:57
Cytuj:
Esther napisał/a:
kesjo,

a Twoim zdaniem jest możliwym posiąść te cechy jednoczesnie? bo jest nakazane aby trwały one i były pomnażane równocześnie..

jak to sie odzwierciedla w praktyce.. znaczy sie.. jeśli chodzi o konkretne przykłady.. jakie to ma zastosowanie w życiu codziennym?


Byc moze sa tacy ,co tak maja ,ale '
od czegos trzeba zaczac - WIARA i na czyms zakonczyc a tym który Konczy jest Duch świety
a nie my .
To On nas Obdarowuje Soba - bo On jest Miłoscia .
Miłość jest uwienczeniem Fundamentu - Wiary.
ale Miłosć Ducha jest Przykryciem
Miłosci braterskiej - to jest to ,co my sobie wzajem DAJEMY.

Kiedy jesteśmy pod przykryciem TEGO KAMIENIA , to mamy wszystko i jesteśmy
strzeżeni przez Miłosc -Krew

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II Piotra 1:3-11 -Piotrowe schody
 Post Napisane: 30 stycznia 2021, o 14:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
w czym widzisz problem czy nie domówienie ?
Człowiek stary umiera-zewleka z siebie zwierzęcosc i Obleka sie w Niebianskosc.
Ja upatruje kłopoty w tym ,ze my nad tym nie rozwazamy ale poddajemy sie "fali "
nauczan zborowokosielnoorganizacyjnych a oni mówia TYM samym głosikiem i dobrze
pilnuja żeby im owieczka nie umkneła i nie stała sie DOSKONAłA .

Zapytaj tego i owego czy jest DOSKONAłY
zapytaj nauczających tu i tam a powiedz co usłyszałaś ?!
ja pytałam i pytam .
zapytaj ksiezy ooo oni nie pozwola by ktos stał sie WOLNY.
no i nie tylko oni ,oj nie.

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II Piotra 1:3-11 -Piotrowe schody
 Post Napisane: 30 stycznia 2021, o 14:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
1 Szymon Piotr, sługa i apostoł Jezusa Chrystusa, do tych, którzy dzięki sprawiedliwości Boga naszego i Zbawiciela, Jezusa Chrystusa, otrzymali wiarę równie godną czci jak i nasza:


Dz 15,14+ Rz 1,17

2 Łaska wam i pokój niech będą udzielone obficie przez poznanie Boga i Jezusa, Pana naszego!


Jud 1,2; Kol 2,6; Flp 3,8-10

Perspektywy rozwoju chrześcijańskiego życia


3 Tak samo Boska Jego wszechmoc udzieliła nam tego wszystkiego, co się odnosi do życia i pobożności, przez poznanie Tego, który powołał nas swoją chwałą i doskonałością.


Ef 3,16-19 J 1,14+

4 Przez nie zostały nam udzielone drogocenne i największe obietnice, abyście się przez nie stali uczestnikami Boskiej natury, gdy już wyrwaliście się z zepsucia [wywołanego] żądzą na świecie.


J 1,12; Dz 17,28; 2Kor 3,18; J 1,10+; 1J 2,15n; 1J 5,19
Cytuj:
Cytat:

5 Dlatego też właśnie wkładając całą gorliwość, dodajcie do wiary waszej cnotę, do cnoty poznanie,


Podstawą jest Wiara
nie wiem co ma znaczyc - cnota ?
mamy dodac Musar - Moralnosć
popatrz jakie jest nastepstwo Wiary
Moralność ,a jak wielu dzisiaj folguje sobie i zasłania sie ,ze przeciez no bo to i tamto
Nie ma - masz do wiary DODAC - Windowac MORALNOSC
poniewaz kazde z wyzej wymienionych WINDUJE nas ku Górze.
niewejdzie nie przeskoczy musi pierw POKONAC ten poziom i dopiero wejdzie Wyzej
mozecie wierzyc nie wierzyc w kabale maja taka sama zasade - Aż sie zdziwiłam
Kiedy juz bedziesz Moralny otrzymasz kolejny stopien Poznanie -

Cytuj:
Cytat:

6 do poznania powściągliwość, do powściągliwości cierpliwość, do cierpliwości pobożność,


Ga 5,22+

Cytuj:

Cytat:

7 do pobożności przyjaźń braterską, do przyjaźni braterskiej zaś miłość.


tu czesto sie myli miłość braterska z Miłoscia Nakrywajaca Kamieniem Szczytowym
to jest niejako kolejne wymaganie Miłosc bratnia - nie denominacyjna ale Bratnia
jak sie szanujemy do siebie odzywamy .
Kiedy to sie w nas DOKONA
Zstępuje na nas W NAS Miłosć Ruach HaKodesz
bo Ruach HaKodesz Rozlewa Miłość Swoja w nas.
my tu nie decydujemy Miłość SAMA WIE co sie w nas dokonało
OSObiscie mysle ,ze TO RUACH HaKodesz jest decydujące czy my jesteśmy ZAAKCEPTOWANI do Nowej Natury bo otrzymujac Miłosc Ruach otrzymujemy
nowe DNA i juz nie podlegamy POTęPIENIU.



8 Gdy bowiem będziecie je mieli i to w obfitości, nie uczynią was one bezczynnymi ani bezowocnymi przy poznawaniu Pana naszego JAHszua Mesjasza

niejako, jest to ZNAK ,ze Pragniemy i Pragniemy GO POZNAC JAKI i KIM jest.
nie poprzestajemy na utartych szlakach na piciu mleka ,ale pragniemy Całego Bogactwa
Poznania
a wierz mi jest CO POZNAWAC ,bo jestesmy zaprogramowani przez nauki ludzkie
a tu Ruach DAJE ci Pokarm tak Twardy ,ze szoku sie doznaje
własnie jestem w kolejnym takim stanie .
A jest stan tak wspaniały ,ze nic tylko by sie " JADłO"

Cytuj:
Cytat:
2P 1,2

9 Komu bowiem ich brak, jest ślepym – krótkowidzem, i zapomniał o oczyszczeniu z dawnych swoich grzechów.


a wiec to co miał to tylko oczyszczenie z grzechów i na to sie powołuje Jezus mnie zbawił
- no tak - i co dalej ?
JAHszua nie umarł by oczyscic nas z grzechów i nadal oczyszczac ,ale bysmy byli
DOSKONALI jak OJciec
i doszli do Duchów ludzi DOskonałych - jesli tamci osiągneli DOSKONAłOSC ,to znaczy
ze oto chodzi .
DOSKONAłOść jest bardzo WAżNA bo mówi JAK Przyjełas Ofiare JAHszua Mesajsza


Cytuj:
Cytat:

10 Dlatego bardziej jeszcze, bracia, starajcie się umocnić wasze powołanie i wybór! To bowiem czyniąc nie upadniecie nigdy.



A wiec jest TAKA mozliwość NIEUPAść ? a co my słyszymy ?
nie uda sie

2Tes 1,11; 1J 3,6+

11 W ten sposób szeroko będzie wam otworzone wejście do wiecznego królestwa Pana naszego i Zbawcy, Jezusa Chrystusa.


a dzisiaj co mamy WSZYSCY juz weszli ale Moralnosc mówi ze zaledwie zaczeli .

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II Piotra 1:3-11 -Piotrowe schody
 Post Napisane: 30 stycznia 2021, o 14:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
Ester
2007-10-09, 21:24
Cytuj:
kesja napisał/a:
niewejdzie nie przeskoczy musi pierw POKONAC ten poziom i dopiero wejdzie Wyzej
mozecie wierzyc nie wierzyc w kabale maja taka sama zasade - Aż sie zdziwiłam



jesteś pewna, że nie trwają one jednocześnie.. a może musisz wykazac każdą z tych cnót w każdej próbie..
czyli wierzysz w coś, nabywasz poznania w tej kwestii, wówczas zachowujesz moralność wkładając wiarę i poznanie w praktykę, wtedy dokładasz wszelkich starań, by w tym wytrwać, dzięki temu nabywasz pobożności,
dzięki temu wzrasta w Tobie braterstwo i miłość do braci, bo potrafisz ich wesprzeć, pocieszac ta samą nadzieją którą zostałes pocieszony, kiedy przechodzą przez podobne próby..
wówczas przychodzi kolejna próba.. więc ugruntowany w wierze, nabywasz poznania.. itd..

Cytuj:
kesja napisał/a:
OSObiscie mysle ,ze TO RUACH HaKodesz jest decydujące czy my jesteśmy ZAAKCEPTOWANI do Nowej Natury bo otrzymujac Miłosc Ruach otrzymujemy
nowe DNA i juz nie podlegamy POTęPIENIU.



DNA? masz na to jakis dowód?
myślisz, że w każdy rozlewa się ta miłość w chwili narodzenia się na nowo?

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II Piotra 1:3-11 -Piotrowe schody
 Post Napisane: 30 stycznia 2021, o 14:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
2007-10-10, 10:47 Kesja
Cytuj:
Esther
Cytat:
jesteś pewna, że nie trwają one jednocześnie.. a może musisz wykazac każdą z tych cnót w każdej próbie.. czyli wierzysz w coś, nabywasz poznania w tej kwestii, wówczas zachowujesz moralność wkładając wiarę i poznanie w praktykę, wtedy dokładasz wszelkich starań, by w tym wytrwać, dzięki temu nabywasz pobożności, dzięki temu wzrasta w Tobie braterstwo i miłość do braci, bo potrafisz ich wesprzeć, pocieszac ta samą nadzieją którą zostałes pocieszony, kiedy przechodzą przez podobne próby.. wówczas przychodzi kolejna próba.. więc ugruntowany w wierze, nabywasz poznania.. itd..


ależ trwaja o ile sie je ma ,ja jednak mówie o człowieku który Zaczyna
U jednych wszystko dzieje sie nagle ze wszystkim sie zmienia w całosci .
Inny z czyms musi sie uporac .

Esther
to dzisiaj mozna sie dowiedziec o TYCH sprawch ale jak to sie odbywało u tych co Biblii
nie mieli nie znali .
Cytuj:
Cytat:
DNA? masz na to jakis dowód?
myślisz, że w każdy rozlewa się ta miłość w chwili narodzenia się na nowo?


Paweł powiada ,ze możemy coś dla kogos zrobic nawet wydac siebie na spalenie
rozdac majatek ,ale bez Miłosci Ruach HaKodesz
przeciez sa ludzie którzy DAJA sa opiekunczy serdeczni nie powiedza słowa niecenzuralnego nie kłamie nie pije itd itd ,A jednak RUACH HaKodesz nie znajduje
w nim Miejsca dla siebie
Wiesz podobne przyciaga podobne
Swiatło żeby Siebie przelac , musi miec Podobne sobie a jesli nie jest Opuszcza
co do DNA Zapis
TEN ZAPIS musi byc Dany bo z siebie nic nie możemy.
Mówi o tym Paweł no i Piotr ale Paweł wyjaśnia.

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 30 stycznia 2021, o 14:36 
 


Góra 
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » BIBLIA a DOGMATY


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Tłumaczenie phpBB3.PL