Zarejestruj    Zaloguj    Dział    FAQ

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » BIBLIA a DOGMATY




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 179 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 24 lipca 2012, o 17:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12451

Kiedy patrzysz na kobiete ,mysl,że to szatan .
Kobieta jest jak przepaśc piekielna.

papiez Pius II.


>

Kobieto ,jestes brama piekieł .
Nakłoniłaś do grzechu mężczyzne ,którego diabeł nie śmiał jawnie napastowac .
To z twojej przyczyny Syn Bozy musiał umrzeć ; powinnaś zawsze chodzic w żałobie i łachmanach .

Tertulian [ok. 160 - 220



.
Św,Tomasz z Akwinu ,główny ideolog katolicyzmu twierdził ,ze kobiety rodza sie po to ,aby pozostawac zawsze pod jarzmem swego pana i władcy ,którego natura

,dzieki przewadze ,jaką go obdarzyła ,stworzyła do panowania.
Kobiety nazywa bujnym chwastem człowiekiem niedoskonałym ,istotą której ciało tylko dlatego
wczesniej sie rozwija ,gdyż ma mniej wartości i przyroda mniej się nim zajmuje...
.
Kobieta jest jedynie pomocą w płodzeniu (adiutorium generationis) i pełni pożyteczną rolę w gospodarstwie domowym.

# Dzięki temu, że składają śluby dziewictwa lub stanu wdowieńskiego i przez to zostają zaślubione Jezusowi — zostają
podniesione do godności mężczyzn (promoventur in dignitatem virilem)

# Kobiety są błędem natury... z tym ich nadmiarem wilgoci i ich temperaturą ciała świadczącą o cielesnym i duchowym
upośledzeniu... są rodzajem kalekiego, chybionego, nieudanego mężczyzny...


Pełnym urzeczywistnieniem rodzaju ludzkiego jest
mężczyzna.


# Zarodek płci męskiej staje się człowiekiem po 40 dniach, zarodek żeński po 80.
Dziewczynki powstają z uszkodzonego nasienia lub
też w następstwie wilgotnych wiatrów.


# Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości wykorzystania do prac domowych.

.
Obrazek

Jakież przekleństwo przekazu jest w tych słowach to jad nienawiści Nachasz/Węża.
.
W IMIENIU JESZUAH MESJASZA SPRZECIWIAM SIE TYM słowom przkleństwa wypowiedzianym przeciwko wszystkim kobietom .
WIĘZY ZOSTAŁY ZERWANE -NIEWIASTY SA WOLNE W JESZUAH MESJASZU.. Amen.

.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 24 lipca 2012, o 17:36 
 


Góra 
  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 24 lipca 2012, o 17:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12451
fragment art.p.Motyla

"Biblijne prawodawstwo stawia kobiete w jednym rzedzie z domowymi zwierzetami ,stanowiacymi własność mężczyzny .
p.Motyl twierdzi;
Do Nowego Testamentu pojecie nizszości i mniejszości w porownaniu z mężczyzna wartości kobiety przeniesli zydowscy apostołowie Jezusa.
W dziele tym celował szczególnie Paweł ,który ciągle wskazywał , gdzie jest miesjce kobiety.

W liście do Ef.przypomina "Żony niechaj będą poddane mężom swym, jako Panu .
Albowiem mąż jest głową żony jako Chrystus jest głową Kościoła.On zbawieniem ciała jego"

W liście do Koryntian .pisze:

"Kazcie swym niewiastom milczeć na zebraniach wiernych, albowiem nie ma być im dozwolone by mówiły ,lecz były uległe, jak nakazuje prawo";
"Niewiasty wasze niech milczą we zborach, albowiem nie pozwolono im,aby mówiły, ale aby poddanymi były, jako zakon mówi.
Ale jeśli sie czego nauczyć chcą, niechże w domu mężów swych pytaja, ponieważ sromota niewiastom we zborze mówić "


Natomiast Tymoteuszowi przypomina " Niewiasta nich sie uczy w milczeniu ,ze szelkim poddaństwem .
Bo niewieście nie pozwlam nauczać ani władzy mieć nad męzem ,ale aby była w milczeniu .
Bo Adam pierwszy stworzony jest ,potem Ewa i Adam nie był zwiedziony ,ale niewiasta zwiedziona bedac ,przestepstwa przyczyna była "



."Nie pozwalam by przez nauke niewiasta panowała nad mężczyzna ,ale chce by była pokorna"-powiada apostoł Paweł w liscie do Efezjan.


Św,Tomasz z Akwinu ,główny ideolog katolicyzmu twierdził ,ze kobiety rodza sie po to ,
aby pozostawac zawsze pod jarzmem swego
pana i władcy ,którego natura ,dzieki przewadze ,jaką go obdarzyła ,
stworzyła do panowania.
Kobiety nazywa bujnym chwastem człowiekiem niedoskonałym ,
istotą której ciało tylko dlatego wczesniej sie rozwija ,gdyż ma mniej wartości
i przyroda mniej się nim zajmuje....


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 24 lipca 2012, o 17:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12451
p.Motyl twierdzi;
Do Nowego Testamentu pojecie nizszości i mniejszości w porownaniu z mężczyzna wartości kobiety przeniesli zydowscy apostołowie Jezusa.W dziele tym celował

szczególnie Paweł ,który ciągle wskazywał , gdzie jest miesjce kobiety.

W liście do Ef.przypomina "Żony niechaj będą poddane mężom swym, jako Panu .Albowiem mąż jest głową żony jako Chrystus jest głową Kościoła.On zbawieniem

ciała jego"

W liście do Koryntian .pisze:

"Kazcie swym niewiastom milczeć na zebraniach wiernych, albowiem nie ma być im dozwolone by mówiły ,lecz były uległe, jak nakazuje prawo";
"Niewiasty wasze niech milczą we zborach, albowiem nie pozwolono im,aby mówiły, ale aby poddanymi były, jako zakon mówi.
Ale jeśli sie czego nauczyć chcą,

niechże w domu mężów swych pytaja, ponieważ sromota niewiastom we zborze mówić "

Natomiast Tymoteuszowi przypomina " Niewiasta nich sie uczy w milczeniu ,ze szelkim poddaństwem .
Bo niewieście nie pozwlam nauczać ani władzy mieć nad męzem

,ale aby była w milczeniu .
Bo Adam pierwszy stworzony jest ,potem Ewa i Adam nie był zwiedziony ,ale niewiasta zwiedziona bedac ,przestepstwa przyczyna była

" Obrazek

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 24 lipca 2012, o 18:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12451
Warto wiedzieć

fragment
Kor14/34i 35

w ramach zagadnień dotyczących porzadku ,który powinien panowac w kosciele Paweł
czyni tutaj krótka dygresje od kwesti proroctw i jezyków oraz zasad ,
które sie do nich odnoszą ,by podjać temat przerywania przez niektóre
kobiety nauk głoszonych podczas koscielnych ,nabozenstw,.
Skoro Pawł nie zmienia tematu przechodząc od powszechnej zasady milczenia kobiet
(w34)do zadawania pytań w (35a),nastepnie zaś powraca ponownie do uniwersalnej
zasady milczenia,to jego ogólne stwierdzenie na temat kobiet w kosciele dotyczy
jedynie konkretnej sprawy przedstawionej w wer34a
I problemem jest tutaj słaba znajomośc Pisma przez kobiety ,nie zaś ich płeć..


Prawo biblijne nie zawiera ,zadnego konkretnego tekstu ,który nakazywałby
kobietom milczenie,chociaz Paweł mógł powołac się na argument ,ze storzenia,którego użył
w 1Kor11/8-9.lub na skótki przekleństwa w Rdz 3/16.
Mógł tez uzyc słowa "Prawo " w szerokim znaczeniu 1Kor14/21.,
majac na mysli ogólne podporządkowanie kobiet meżczyznom w czasach
Starego Testamentu wedłóg takiej interpretacji[u] Paweł przeciwstawia
sie prorokiniom z Koryntu ,które nie uważaja ,że powinny byc poddane.
Zasada ta nie musi wedłóg Pawła dotyczyc wszystkich kultur,lecz fakt ,
że kobiety były podporzadkowane meżczyznom w okresie S,T.sugeruje ,ze nie jest dla
nich złe,by w pewnych kulturach postawę taką przyjeły.Według innej
interpretacji Paweł cytuje w
1Kor 14/34-35
pogląd koryntian , nastepnie zas go OBALA w 1Kor 14/36.,por.komentarz do 1Kor 14/22.
Inni maja co do tego watpliwości ,twierdząc ,ze argument 1Kor14/36 jest zbyt słaby ,
by podwazyc poglad wyrazony w 1Kor 14/34-35. [/color]
><><><

1Tym 2/12.

w10
Grecko- żymscy moralisci często podkreslali ,że dobremu mezowi podoba sie raczej to ,
co jest wewnetrzna ozdoba kobiety niz zewnetrznym blichtrem.
Paweł zgadza się tutaj z nimi.

w-11. Właściwa postawą podczas nauki ,wymagana od kazdego pozątkującego ,było poddanie i cichośc
(pokrewne greckie słowo pojwia sie 1Tym 2/2 w odniesieniu do wszystkich wierzacych).
Kobiety cześciej od meżczyzn nie umiały czytac ani pisać ,mniej sie orjentowały w filozofii i prawie,przewaznie tez nie znały
sztuki retoryki.
Równiez w judaiźmie były znacznie rzadziej wykształcone wPrawie.
Zwazywszy na ówczesne uprzedzenia ,które zakazywały uczenia kobiet Prawa ,
radykalnym i sprzecznym z ówczesna kultura elementem nauczania Pawła było zachecanie ,by poznawały Prawo ,nie zaś,ze jakio początkujace
powinny się uczyc w cichości .
(2wiek po Chrystusie -Beruria ,zona rabiego Meira,była uwazana za uczona w Prawie,stanowiła
ona jednak rzadki wyjatek.



Kobiety mogły słuchać wykładu Pisma w synagogach,czasami tez uczeszczały na wykłady rabinów,
lecz większość zydowskich nauczycieli
nie przyjełaby ich na uczniów ,zaś Zydzi ,którzy ulegali wpływom helleńskim ,np.Józef Flawiusz i Filon,
byli jeszcze bardziej uprzedzeni wobec kobiet od rabbich.Istnieją świadectwa ,że czasami kobiety pełniły wyższe funkcje
w synagogach diaspory,w kulturach gdzie kobiety zajmowały wyzsza pozycje społeczną,lecz te same materiały dowodzą,
ze nawet tam kobiety ,które zajmowały wazne pozycje stanowiły raczej wyjątek ,niz regułe .)
w-12
zwazywszy na nieznajomośc Pisma wśród kobiet,herezję szerzącą się w Efeskich kościołach za sprawa nieumiejętnych
nauczycieli i wykorzystywanie przez fałszywych nauczycieli braku wiedzy kobiet do krzewienia błednego
nauczania(1Tym5/13 i 2Tym3/6),
zakaz Pawła wydaje sie jak najbardziej właściwy.
Doraźnym rozwiązaniem był zakaz nauczania przez kobiety ;
rozwiązaniem długofalowym zaś zachęta "niechaj sie ucza"(1Tym2/11) .
Sytuacja mogła ulec zmianie po otrzymaniu przez kobiety właściwego pouczenia(1Tym2/11por.Rz16/1-4 i 7.;Filp4/2-3).
w-13
Paweł broni tezy o uległosci kobiet w dziedzinie sprawowania funkcji pasterskich,odwołujac sie do porządku stworzenia,
w ten sam sposób,w jaki uzasadniał,że kobiety powinny nosic nakrycie głowy(1Kor11/7-12).
Niektórzy pisarze uznaja ten argument apostoła za powszechnie obowiazujacy w każdych okolicznościach,mimo ,
ze nie jest to najbardziej naturalny sposób odczytania tekstu Ksiegi rodz,do którego Paweł nawiazuje
(tekst hebr,Rodz2/18sugeruje,że kobieta jest dla meżczyzny towarzyszką,która stanowi jego dopełnienie).

Inni pisarze odczytują słowa Pawła jedynie jako porównanie odnoszące się do konkretnej sytuacji (kom1Tym2/14),
podobnie jak wiekszośc podobny jego argument w sprawie niewieściego nakrycia głowy(1Kor11)
w14
Paweł nawiazuje do upadku Ewy w takiej wersji jak rodz3.chociaz pewne późniejsze opowieści żydowski powiekszały
jej wine oraz rozwijały motyw uwiedzenie,znacznie wykraczajac poza ramy biblijnej narracji.
Paweł porównuje nieuczona kobiete z koscioła w Efezie z Ewa wydaje sie jasne.
We wczesniejszych listach ap.porównano cały kosciól w koryncie
(mężczyzn jak i kobiety )


z Ewa(2Kor11/3),kościół w Kor z Izraelem(1Kor10/1-22) zaś przeciwników apostoła z Galacji z Ismaelem(Ga4/24,25).

To jednak ,że Paweł wydaje sie stosowac te ilustracje do wszystkich kobiet wszech czasów ,jak sądzili niektórzy,jest chyba mniej prawdopodobne
(gdyby tak było,dawałby do zrozumienia,ze wszystkie kobiety daja sie łatwiej zwieść od mezczyzn,zas ilustracja ,

której uzył w 2Kor11/3 utraciłaby swą wymowę;co wiecejmiejscowi fałszywi nauczyciele byli przecież mężczyznami.


(komentarz historyczno-kulturowy do N.T. CRAIG.F.KEENER- Prymasowska seria biblijna)

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 24 lipca 2012, o 18:30 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12451
/34i 35

w ramach zagadnień dotyczących porzadku ,który powinien panowac w kosciele Paweł czyni tutaj krótka dygresje od kwesti proroctw
i jezyków oraz zasad ,które sie do nich odnoszą ,by podjać temat przerywania przez niektóre kobiety nauk głoszonych podczas koscielnych ,
nabozenstw,.
Skoro Pawł nie zmienia tematu przechodząc od powszechnej zasady milczenia kobiet (w34)do zadawania pytań w (35a),
nastepnie zaś powraca ponownie do uniwersalnej zasady milczenia,to jego ogólne stwierdzenie na temat kobiet w kosciele dotyczy
jedynie konkretnej sprawy przedstawionej w wer34a.
I problemem jest tutaj słaba znajomośc Pisma przez kobiety ,nie zaś ich płeć.


Prawo biblijne nie zawiera ,zadnego konkretnego tekstu ,który nakazywałby kobietom milczenie, chociaz Paweł mógł powołac się na argument ,ze stworzenia,którego użył w 1Kor11/8-9.lub na skótki przekleństwa w Rdz 3/16.
Mógł tez uzyc słowa "Prawo " w szerokim znaczeniu 1Kor14/21.,
majac na mysli ogólne podporządkowanie kobiet meżczyznom w czasach Starego Testamentu wedłóg takiej interpretacji Paweł przeciwstawia sie prorokiniom z Koryntu ,
które nie uważaja ,że powinny byc poddane.

Zasada ta nie musi wedłóg Pawła dotyczyc wszystkich kultur,lecz fakt ,
że kobiety były podporzadkowane meżczyznom w okresie S,T.
sugeruje ,ze nie jest dla nich złe,by w pewnych kulturach postawę taką przyjeły.
Według innej interpretacji Paweł cytuje w
1Kor 14/34-35 pogląd koryntian , nastepnie zas go
OBALA w 1Kor 14/36.,por.komentarz do 1Kor 14/22.


Inni maja co do tego watpliwości ,twierdząc ,ze argument 1Kor14/36 jest zbyt słaby ,by podwazyc poglad wyrazony w 1Kor 14/34-35.)


(komentarz historyczno-kulturowy do N.T. CRAIG.F.KEENER- Prymasowska seria biblijna)

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 24 lipca 2012, o 18:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12451
cytat.

1Tym 2/12.

w10
Grecko- żymscy moralisci często podkre,slali ,że dobremu mezowi podoba sie raczej to ,co jest wewnetrzna ozdoba kobiety niz zewnetrznym blichtrem.
Paweł zgadza się tutaj z nimi.

w-11. Właściwa postawą podczas nauki ,wymagana od kazdego pozątkującego ,było poddanie i cichośc (pokrewne greckie słowo pojawia sie 1Tym 2/2 w odniesieniu do wszystkich wierzacych).
Kobiety cześciej od meżczyzn nie umiały czytac ani pisać ,mniej sie orjentowały w filozofii i prawie,przewaznie tez nie znały sztuki retoryki.
Równiez w judaiźmie były znacznie rzadziej wykształcone w Prawie.

Zwazywszy na ówczesne uprzedzenia ,które zakazywały uczenia kobiet Prawa ,radykalnym i sprzecznym z ówczesna kultura elementem nauczania.

Pawła było zachecanie ,by poznawały Prawo ,nie zaś,ze jakio początkujace powinny się uczyc w cichości .

( 2wiek po Chrystusie -Beruria ,zona rabiego Meira,była uwazana za uczona w Prawie,stanowiła ona jednak rzadki wyjatek.
Kobiety mogły słuchać wykładu Pisma w synagogach,czasami tez uczeszczały na wykłady rabinów, lecz większość zydowskich
nauczycieli nie przyjełaby ich na uczniów ,

zaś Zydzi ,którzy ulegali wpływom helleńskim ,np.Józef Flawiusz i Filon,byli jeszcze bardziej uprzedzeni wobec kobiet od rabbich.
Istnieją świadectwa ,że czasami kobiety pełniły wyższe funkcje w synagogach diaspory,
w kulturach gdzie kobiety zajmowały
wyzsza pozycje społeczną,lecz te same materiały dowodzą,ze nawet tam kobiety ,które zajmowały wazne pozycje stanowiły raczej wyjątek , niz regułe .)
w-12
zwazywszy na nie znajomośc Pisma wśród kobiet,herezję szerzącą się w Efeskich kościołach za sprawa nieumiejętnych nauczycieli i wykorzystywanie przez fałszywych nauczycieli braku wiedzy kobiet do krzewienia błednego nauczania(1Tym5/13 i 2Tym3/6), zakaz Pawła wydaje sie jak najbardziej właściwy.

Doraźnym rozwiązaniem był zakaz nauczania przez kobiety ;rozwiązaniem długofalowym zaś zachęta "niechaj sie ucza"(1Tym2/11) .
Sytuacja mogła ulec zmianie po otrzymaniu przez kobiety właściwego pouczenia(1Tym2/11por.Rz16/1-4 i 7.;Filp4/2-3).

w-13
Paweł broni tezy o uległosci kobiet w dziedzinie sprawowania funkcji pasterskich,
odwołujac sie do porządku stworzenia,w ten sam sposób,
w jaki uzasadniał,że kobiety powinny nosic nakrycie głowy(1Kor11/7-12).

Niektórzy pisarze uznaja ten argument apostoła za powszechnie obowiazujacy w każdych okolicznościach, mimo ,ze nie jest to najbardziej naturalny sposób
odczytania tekstu Ksiegi rodz,do którego Paweł nawiazuje (tekst hebr,Rodz2/18 sugeruje,że kobieta jest dla meżczyzny towarzyszką,która stanowi jego dopełnienie).

Inni pisarze odczytują słowa Pawła jedynie jako porównanie odnoszące się do konkretnej sytuacji (kom1Tym2/14),
podobnie jak wiekszośc podobny jego argument w sprawie niewieściego nakrycia głowy(1Kor11)

w14
Paweł nawiazuje do upadku Ewy w takiej wersji jak rodz3.chociaz pewne późniejsze opowieści żydowski powiekszały jej wine oraz rozwijały motyw uwiedzenie,znacznie wykraczajac poza ramy biblijnej narracji.

Paweł porównuje nieuczona kobiete z koscioła w Efezie z Ewa wydaje sie jasne.
We wczesniejszych listach ap.porównano cały kosciól w koryncie
(mężczyzn jak i kobiety )
z Ewa(2Kor11/3),


kościół w Kor z Izraelem(1Kor10/1-22) zaś przeciwników apostoła z Galacji z Ismaelem (Ga4/24,25).

To jednak ,że Paweł wydaje sie stosowac te ilustracje do wszystkich kobiet wszech czasów,jak sądzili niektórzy, jest chyba mniej prawdopodobne(gdyby tak było,dawałby do zrozumienia,ze wszystkie kobiety daja sie łatwiej zwieść od mezczyzn,
zas ilustracja ,której uzył w 2Kor11/3 utraciłaby swą wymowę;co wiecej miejscowi fałszywi nauczyciele byli przecież mezczyznami-1Tym1/20 i 2Tym2/17).
.
.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 24 lipca 2012, o 18:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12451
"DLACZEGO NIE KOBIETY"
fragment ksiażki;

" Łatwiej wpisać wartość własnego kręgu kulturowego w Pismo Swiete ,
zamiast patrzec wpierw do Pisma i stamtąd czerpac wartosci .
Rabini wybierali raczej to pierwsze ,powiadając :

"W porównaniu z Adamem Ewa była jak małpa przy człowieku "

> najpierw musi byc ratowane zycie meżczyzny ,przed zyciem kobiety i najpierw jego utraconą własność przywracać""




"cóz za ironia ,ze w swej gorliwości ,chcac chronic judaizmu przed skazeniem z zewnątrz ,
a rabini doszli do tak niebiblijnego nauczania.
Ich poglądy na temat kobiet bardziej przypominały opinie poganskich sasiadów niz to ,co Bóg objawił w Ksiedze Rodzaju.

....Kobiety zydowskie były spychane na margines w sprawach kultu .
Nie mogły brac w wielu najwazniejszych rytuałach .
W Swiątyni Heroda były odseparowane od meżczyzn na oddzielnym dziedzincu ,mimo ,
ze nie było to zgodne z pierwotnym planem świątyni
przedstawionym przez Boga .
Takiego dziedzińca nie było ani w światyni Salomona ,ani w swiątyni odbudowanej
przez wygnanców powracajacych z babilonu."


.

"Wiekszość rabimów nawet nie myslała o nauczaniu kobiet Tory.
Rabini tacy jak Gamaliel ,nauczyciel Pawła ,który uczył swoja córke, byli rzadkimi wyjatkami.
Każdy chłopiec musiał studiowac Prawo .

Był to najwazniejszy sposób zdobywania zasług u Boga ,jednak w Tosefcie czytamy ,ze
" kobiety nie są zobowiazane"[/u]było to wyraźne stwierdzenie ,iz kobiety "
nie posiadaja prawdziwej wartości ....
Dlaczego ani dzieci ,ani niewolnicy ,ani kobiety nie mogli w pełni słuzyc Bogu"


Chłopcy wyrastali na mężczyzn .

Nawet niewolnik miał szanse stac sie wolnym człowiekiem .
Tylko kobiety pozbawione były mozliwosci nawiazania z Bogiem takiej samej relacji jak mężczyźni....
kobieta mogła osiągnąć swoje duchowe przeznaczenie przez innych .

Zawsze była oddalona od Boga przynajmmniej o jeden krok ,nawet w zaciszu swojego domu.


Według Hillela: " Ignorant nie moze byc swietym "
...
Nauczanie dziewczynki prawa Bozego uznawano za strate czasu - a nawet cos gorszego .
Rabbi Eliezer stwierdził : "Jesli człowiek daje swojej córce znajomość Prawa, to tak jakby uczył ja lubiezności "
W Talmudzie Jerozolimskim czytamy podobne stwierdzenie :
: " Niech słowa Tory spłona ,lecz niech nie beda przekazane kobietom"


.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 24 lipca 2012, o 18:47 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12451
"Jedna z osób ,która wskazywała na wartość kobiet był Gamaliel ,
nauczyciel Pawła ,który porównał kobiety do " złotego dzbana "

Inny rabin pieknie chwalił swoja matke .
Kiedy tylko słyszał jej kroki .mówił

"Powstanę przed nadchodzacą Shekinah chwała Bozą

..." Moze dziwi nas to ,że Żydzi ,posiadajac Słowo Boże ,byli tak slepi na prawde ,.
Ale czyż my nie postepowalismy inaczej w Kościele ?

Czy nie stworzylismy własnych kategorii tego ,kim i jak Bóg moze sie posłuzyc ?

W sferze domysłów pozostaje ,co powiedziałby Jezus ,
gdyby przyszedł dzisiaj i skonfrontował nasze kulturowe uprzedzenia.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 25 lipca 2012, o 17:29 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12451
Cytuj:
dalsze mądrości dla feministek...?
Dziewczęta noszące spódniczki mini, pójdą do piekła.
(Wild, SJ, XX w.)
¤ ¤ ¤
Kobiecie przystoi jedynie szata żałobna. Skoro tylko przekroczy próg wieku dojrzałego, winna zasłonić swe gorszące oblicze, by nie utracić szczęśliwości wiecznej.
(Tertulian, pisarz chrześcijański)
¤ ¤ ¤
W miejscu, w którym zatrzyma się ksiądz, nie powinna przebywać żadna kobieta
(Synod Paryski, 846)
¤ ¤ ¤
Kobiecie nie wolno mieszkać w pobliżu kościoła.
(Synod w Coyaca, 1050)
¤ ¤ ¤
Księża, którzy udzielają noclegu kobietom i doznają przy tym podniety, muszą zostać ukarani. Kobiety natomiast mają zostać sprzedane przez biskupa jako niewolnice.
(2. Synod w Toledo)
¤ ¤ ¤
U kobiety sama świadomość jej istnienia powinna wywoływać wstyd.
(Clemens Alexandrinus, 215)
¤ ¤ ¤
Kobietom nie wolno we własnym imieniu pisać ni otrzymywać listów
(Synod w Ewirze, IV w. n.e.)
¤ ¤ ¤
Cała płeć żeńska jest słaba i lekkomyślna. Uświęcona zostaje jedynie poprzez macierzyństwo.
(św. Jan Chryzostom, 349-407)
¤ ¤ ¤
Kobietom nie wolno śpiewać w kościele.
(św. Bonifacy, misjonarz benedyktyński, 657-754)
(Synod w Tyrnau 1611)

VI wiek - na soborze w Macon biskupi głosowali nad problemem, czy kobiety mają dusze.


........
I wstyd ,ze nazywa sie ich "ojcami kościoła"
To zaledwie cząsteczka tego o czym wiemy.
.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 25 lipca 2012, o 17:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12451
Lisa Bevere- Walcz jak dziewczyna cz3

http://chntv.pl/vide...atch=r25dzmKWu7


KOBIETA NIE MA JUŻ BYC UKRYTA W MĘŻCZYŻNIE .
PRZYSZEDŁ CZAS by JĄ WYDOBYĆ ,NIE CHCĘ BY BYŁA UKRYTA
CHCĘ USŁYSZEĆ JEJ GŁOS.

.
Kobiet tak naprawde nie słychac ,słychac tylko interpretacje kobiet przez mężczyzn.
Kobiety maja siłe by wzmocnic wszystko czego dotykają.
Moim darem jest umacnianiem życia.
Atak na płec to atak na Obraz Boga
w kobiecie jest wartosc.
z Tolkiena
walczy dziewczyna przebrana za mężczyzne staje przed smokiem a on sie z niej smieje i
mówi nie wiesz ze zaden męzczyzna nie moze mnie zmiszczyc a ona zdejmuje
hełm i mówi nie jestem mężczyzna i mówi odepre cie..
wystąpiłes przeciwko mnie rodzinie i mojemu panu i jesli sie zblizysz
walne cie .
A on sie tylko smieje bo nie zna ksiegi rodzaju gdzie jest napisane
- ustanowie wrogosc pomiedzy toba a niewiasta '

Duch Swiety powiedział mi ; nie jestes mężczyzna w duchu sa bitwy które musza
stoczyc synowie sa równiez te w których musza walczyc córki.
Wołaj córki by prowadziły wojne którą tylko one moga wygrac i by walczyły jak tylko mogą
moje córki gdyz wróg boi sie tego Objawienia bardziej niz boi sie jakiej kolwiek kobiety ,
która zachowuje sie jak mężczyzna.''
dlaczego szatan miałby sie bac kobiet które zachowuja sie ja męzczyżni ,bardziej niż mężczyzn którzy zachowuja sie jak kobiety ?

To głupie kiedy męzczyzna zachowuje sie jak kobieta to dlaczego uwazamy
ze kobieta zachowujaca sie ja meżczyzna w obu przypadkach to nie pasuje.
Szatan jest w przerazeniu gdy widzi CÓRKI,jest przerazony nie chce by one były córkami .
Chce wprowadzic zamieszanie i udaremnic siłe kobiety .
Gdy mężczyzni i kobiety nie sa w swojej prawdziwej istocie ,
obie płcie sa poza swoim miejscem i pozycja siły .
Żadna z nich nie przeraża szatana bo to on
to pomieszał długo i cięzko pracował by to pomieszac .
Ta córka idzie na pole bitwy ubrana jako mezczyzna ,

ale zwycięstwo przychodzi dla wszystkich gdy okazuje sie kobietą
Cały kościół czeka na objawienie Córek Bozych,nie kobiet mężczyzn a Córek Bożych
Sama płec nie kwalifikuje meżczyzn do przewodzenia czyni to cnota.

Podobnie sama płec nie powinna niedyskwalifikuje kobiety nie chodzi o posiadanie nad męzczyzna
Starsze kobiety uczyły młodsze a tzn ze mamy miec głos w kosciele
Nie można byc ojcem i mówic jak byc matka i podobnie nie mozna byc matka i mówic jak byc ojcem, to musi byc w ich sercu
To cnota kwalifikuje do liderstwa a nie płec ,
1 Tym
Nikt z nas nie jest niezalezny sa równi tak mówi Biblia ,ale nie niezalezni od siebie nawzajem.
sa współzalezni równi ale nie niewymienni
Ef 4/16- całe ciało buduje siebie w MIŁOSCI a nie we władzy czy w zaleznosci
Zbyt długo kobiety walczyły w bitwach nalezacych do mężczyzn
mężczyxni walczyli w bitwach należących do kobiet

Funkcjonowanie kobiet w Ciele Chrystusa - by miały wartośc 2 Kor 3/6
Chrystus nas uzdalnia nie do bycia meżczyzna czy kobietą bysmy byli Sługami bo mówimy
w Jego Sile a nie we własnej
1kor 12/18
jestes kobieta i naucze cie jak funkcjonowac jako kobieta
A jesli by rzekła kobieta ,poniewaz nie jestem mężczyzna nie należe do ciała
nie przestałą by z tego powodu byc częscia ciała ,
jesli by całe ciało było meżczyzną gdzież było by to co kobiece .

A jesli by całe ciało było kobietą gdziez było by to męskie,
tym czasem Bóg umieścił członki w ciele kazde tak jak chciał .

Używa kobiet tak by łaczyły by mężczyzni nie czuli sie wstrzymywani
Duzo mężczyzn w unieruchomionymi ramionami sztywnymi dyskami
jesli mężczyzni funkcjonuja 90 proc w ciele a kobiet tylko 10 % to jest problem
nie pozwole by feministki uczyniy mnie bardziej meską a meżczyzn bardziej kobiecą .


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 3 października 2012, o 05:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12451
"Dlaczego nie kobiety " autorów - Loren Cuningham / Dawid Joel Hamilton/
Janice Rogers


fragment ksiązki
Badacze chrześcijańscy starali się określic,w których miejscach Paweł cytował słowa innych .
Ważna wskazówka było uzycie krótkiego słowa "n" /długa nóżka/-literka grecka wiec tak jak moge tak przedstawiam Sad
Paweł uzył tego krótkiego greckiego słowa 49x w 1Kor"
Chociaż wyraz ten jest uzywany w różnym znaczeniu,Paweł posługiwał sie nim niekiedy jako emocjonalnym zaprzeczeniem,by wyrazic dezaprobate istniejacej sytuacji.

Słowo to jest nazywane przez znawców greki"wykrzyknikiem oddzielenia"
Najblizszym odpowiednikiem tego słowa byłoby" Co? "albo "Bzdura

lub "Przenigdy".


To właśnie miał prawdopodobnie Paweł na mysli ,kiedy umieszczał" n"na początku pytania.W 1liście do Koryntian 14 pytań rozpoczał od "n".W wersji NIV1 "n" pozostaje zwykle nie przetłumaczony.

To zrozumiałe ,ponieważ wyraz ten niesie bardziej ładunek emocjonalny niz określona treść.
Ale gdybyśmy mieli właczyc "Co?","Bzdura!",lub "Przenigdy! "tam gdzie na początku Pawłowego pytania widzimy "n" ,wyraźniej dostrzegli byśmy co Paweł miał na mysli .

Zwróćmy uwage na uzycie "n" w pytaniach skierowanych do jego korynckich adresatów.

Ciekawa jestem czy coś wiesz o tym ,o takim wykrzykniku i ,że jest nie przetłumaczany
><><><
oto druga część ;

> 1Kor 1 /13 "n" (Przenigdy!)[Czy]w imie Pawła> zostaliście ochrzczeni?
....................
> 1Kor 6 /2 'n' (Co?) Czy nie wiecie,ześwięci> świat sądzić bedą
....................
> 1Kor 6 /9 'n' (Bzdura!)Czy nie wiecie ,że....> niesprawiedliwi K.B.nie odziedziczą .....................
> 1Kor 6/16 'n' (Przenigdy!)Czy nie wiecie ,że kto się łączy z wszetecznica ,jest z ......................nia jednym ciałem .
> 1Kor 6/19.......'n' (Co?) Czy nie wiecie ,że ciało wasze jest świątynia Ducha Świętego
........................którego macie od Boga?
> 1Kor 7/16.......albo 'n'(Co?)skąd wiesz ,mężu,że zbawisz żonę?
> 1Kor 9/6........'n' (Bzdura)Czy tylko ja i Barnabasz nie mamy prawa nie pracować?
> 1Kor 9/7........Albo'n'(Przenigdy!)kto pasie trzode a mleka od trzody nie pije?
> 1Kor 9/8........'n' (Co?) czy i zakon tego nie mówi ?
> 1Kor 9/10.......'n' (Przenigdy!) Czy nie mówi tego ze wzgledu na nas?
> 1kor 10/22......Albo 'n' (Bzdura!) czy chcemy Pana pobudzac do gniewu?
> 1Kor 11/22......Albo 'n' (Co?) czy zborem Bożym gardzicie i poniewieracie tymi .którzy ...........................nic nie maja?
> 1Kor 14/36a....... 'n'(Bzdura!) Czy Słowo Boże od was wyszło?
> 1Kor 14/36b.......Albo 'n' (Co?) czy tylko do was samych dotarło ?

Zauważmy ,że Paweł posłużył się tym wykrzyknikiem oddzielenia dwa razy pod rząd w 1Kor14/36
Dodajmy do tego ważniejszą kwestie podtrzymanie spójności złożonej struktury wypowiedzi Pawła,w której łączy on uszczegółowienie z chiazmem - a zobaczymy ,że Paweł nie zgadzał sie z ich stwierdzeniem "bo nie przystoi kobiecie w zborze mówić '/s.219-220/ **********
Cytat:
Gdyby słowa "Czy Słowo Boże od was wyszło?" miały być kierowane do którejkolwiek płci, a nie jako napomnienie do całego zboru, to byłyby kierowane do kobiet, ponieważ do nich Paweł mówi w poprzednim wersecie

,Paweł mówi do mężczyzn .

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 3 października 2012, o 05:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12451
To ciekawe ,ale Paweł ma problemy nie z kobietami a z
mężczyznami.

To im musi nieustannie tłumaczyc
,przekonywac Co maja W Mesjaszu jakie tajemnice ,obietnice Kim sami beda jeśli zewleka Starego iObleka Nowego Adama ,.
Mężczyźni niedowierzaja ,sa kłótliwi swarliwi bez wiary i bez Ducha ,sa niemowletami ,bez Ducha brak im wzrostu ,dojrzałości Duchowej ,chcą podzielić Mesjasza ,zabiegaja kto bedzie w ich oczach wiekszy .
Spójrzenie na Koryntian pokazuje jacy są męzczyźni ,bo kobiety jeszcze nie maja przebicia ,one w mniemaniu meskiego grona muszą milczeć.1Kor5/7



1Kor 4 /6
...nie wynoscie sie nad drugiego ,stając po stronie jednego nauczyciela przeciwko drugiemu.
Usuńcie swary ,kwas ,abyscie STALI sie Nowym Zaczynem

> 1Kor 6 /9 'n' (Bzdura!)Czy nie wiecie ,że....>
niesprawiedliwi K.B.nie odziedziczą

CZEGO dotyczy Bzdura Exclamation

Popatrz!
[b]1Kor 6/1-

procesowanie sie przed niesprawiedliwym.

Co? Czy nie wiecie ,ze Świeci świat sądzić bedą? ajesli Wy świat sądzićsadzic będziecie ;
TO ,czyz jesteście NIEGODNI osądzac sprawy pomniejsze?
Czy nie wiecie ,że aniołow sądzić bedziecie ?
CÓŻ dopiero zwykłe sprawy życiowe ?
Jesli macie do osądzania zwykłe sprawy zyciowe , to czemu powołujecie na sedziów tych ,którzy w zborze sie nie licza

MÓWIE TO ABY WAS ZAWSTYDZIC.
Czyż nie ma miedzy wamiani JEDNEGO Mądrego , który moze byc rozjemca miedzybracmi swymi

Tym czasem procesuje sie brat z bratem i to przedniewierzącymi !
Wogóle ,juz to przynosi wam UJME ,że sie z sobaprocesujecie

Czemu raczej krzywdy nie cierpicie ? Czemu raczejszkody nie ponosicie?

Tymczasem WY SAMI krzywdzicie i szkodę wyrządzacie ito braciom.

BZDURA Czy nie wiecie ,że
niesprawiedliwi Królestwa Bozego nie odziedzicza


Nie łudźcie sie Exclamation
Ani wszetecznicy ,ani bałowochwalcy ,ani cudzołoznicy ani rozpustnicy ,ani mężołoznicy -geje ,ani złodzieje ,ani chciwcy ,ani pijacy ,ani oszczercy ,ani zdziercy KRÓLESTWA BOŻEGO - NIE odziedzicza.


Prosze o Maść na oczy ,bo nie chce byc jak owe kobiety o których
mówi apostoł ; ciagle sie UCZA i do Poznania Prawdy dojść , NIE mogą
Powiadacie ,że kobieta ma nie uczyc ,ale ma sie uczyc w cichosci ,
A po co ? przeciez uczymy sie po to by sie dzielić nauka .

Hebr 5/11 NIE Question

O tym mamy wiele do powiedzenia ,lecz trudno wam /męzczyźni/ to wyłozyc ,skoro staliscie sie OCIĘŻALI w słuchaniu.

Biorac pod uwage CZAS powinniście byc nauczycielami/morim- מוֹרִים
, tymczasem znowu potrzebujecie KOGOS ,kto by WAS Nauczał /שֶׁיְּלַמֵּד-jelamed ,pierwszych zasad/fundamentów-jesodot nauki/debr דִּבְרֵי
- .Bożej ;
staliście sie takimi ,iz wam /mężczyźni / potrzeba MLEKA ,A nie pokarmu stałego.

.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 3 października 2012, o 06:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12451
Kajfosz

cytat z ksiazki;

...".nie trudno zauważyć ze właśnie kierowanie Kosciołem i praca Bozą według zasad egocentryzmu jest najskutecznijszą droga do powodowania ,pogłebienia i utrwalania rozdarcia w ciele Chrystusowym.

Ludzki decyzje narzucane społecznościom powodują ,że ukształtowane one zostaja na obraz i podobieństwo ludzkie ,urobione i dostosowane do mentalności , moralności i upodoban oraz przyzwyczajeń najrózniejszych przywódców ,narzucających swoja wole innym .

Tam gdzie rzadzi jednostka albo mała grupa a inni sa w wyrażaniu swoich opinii ograniczani i eliminowani ,nie moze nie byc jednostronności i nie moze byc zrównoważenia ,gdyż każdyh człowiek jest ograniczony .

Im wieksze grono prawdziwych dzieci Bozych ,tym wieksze posiada ono sumaryczne zrozumienie ,objawienie i doswiadczenie duchowe ......-Ale ani wtedy nie moga uważać sie za władnych do stanowienia zasad i wiążącego decydowania w sprawach wiary wkraczać w kompetencje GŁOWY .

W zwiazku z tym apostoł Paweł w Słowie Bozym zadaje znamienne pytanie ;

CZY Słowo Boże od was wyszło albo czy tylko do was samych dotarło


Chodzi o to ,że gdyby tak było ,dani ludzie mogliby w pewnym zakresie pozwolić sobie na ustalanie jakichś reguł czy zasad bez obawy naruszenia jedności w ciele Chrystusowym .


Poniewaz jednak tak nie jest ,gdyz Słowo Boze wyszło nie od nich ,lecz od Boga ,i prócz nich przyszło jeszcze do wielu innych ludzi ,dlatego musza sie konsekwentnie wstrzymywac od dodawania do niego jakichkolwiek własnych ustaleń czy uchwał ,gdyz taki czyn spowodowałby lub pogłębił różnice miedzy nimi a tymi ,do których Słowo doszło równiez ,
ale znajduja sie poza zakresem obowiązywania ich ustaleń czy uchwały.


cytat;

"Jest to starym wybiegiem odstepców ,ze gdziekolwiek Słowo staje sie dla nich kłopotliwe ,gdyz godzi w ich nieodrodzone wnetrze ,uciekaja sie do pomocy sloganu "fałszywa nauka".
Wtedy "heretycy " płona na stosach ,lub przynajmniej sypia sie na nich obelgi .
Taka jest droga odstepców .
Aby zachowac przy zyciu swoja stara istote ,swoje " ja".
W tym punkcie dziela sie losy ludzi ,tzw.chrześcijan .
Tutaj jest granica podziału na chrześcijaństwo Słowa i chrześcijaństwo pozorów.
Tutaj jest rozgraniczenie miedzy oblubienica a wszetecznica."


i jeszcze;
" Niewatpliwie podstawa odnowy jest nawrót do Słowa i pod wpływ Ducha .....
Chodzi jednak o to ,że Bóg z reguły objawia dana prawde wybranym przez siebie ludziom ,do innych zas dociera ona z reguły posrednio ,poprzez usługe takich ludzi ,którym Bóg darował jakieś objawienie dla Kościoła"



cytat z komentarza;


Szaul nie mówi ,że Chawa zgrzeszyła ,ale że dała sie wciagnąć w przewine,

dosłownie .stała sie w przewinieniu ...że wplatała sie ona w przewine -awra Adama .

.
W Rz5/12-21 Szaul naucza
,że to Adam zgrzeszył ewidentnie gwałcac dany sobie Bozy nakaz
Rodz 2 /17, 3/1-7
i dlatego On ponosi główne brzemie odpowiedzialności za upadek - dopuszczenie grzechu
do życia człowieka ...Chawa nie była grzesznica ,grzesznikiem był Adam ,
bo to on zignorował Bozy nakaz Chawa natomiast została zwiedziona 2Kor11/3 kiedy
Wąz omamił ja i dała sie wciagnąć w przewinienie Adama
.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 3 października 2012, o 06:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12451
Komentarz nie żydowski | Obrazek
1Tym 2/12.

w10
Grecko- rzymscy moralisci często podkreslali ,że dobremu mezowi podoba sie raczej to ,co jest wewnetrzna ozdoba kobiety niz zewnetrznym blichtrem.
Paweł zgadza się tutaj z nimi.

w-11. Właściwa postawą podczas nauki ,wymagana od każdego początkującego ,było poddanie i cichość
(pokrewne greckie słowo pojwia sie 1Tym 2/2 w odniesieniu do wszystkich wierzących).

Kobiety cześciej od meżczyzn nie umiały czytac ani pisać ,mniej sie orjentowały w filozofii i prawie,przewaznie tez nie znały sztuki retoryki.

Również w judaiźmie były znacznie rzadziej wykształcone wPrawie.
Zważywszy na ówczesne uprzedzenia ,które zakazywały uczenia kobiet Prawa ,radykalnym i sprzecznym z ówczesna kultura elementem nauczania Pawła było zachecanie ,by poznawały Prawo ,nie zaś,ze jako początkujące powinny się uczyc w cichości .


(2wiek po Chrystusie -Beruria ,zona rabiego Meira, była uwazana za uczona w Prawie,stanowiła ona jednak rzadki wyjatek.

Kobiety mogły słuchać wykładu Pisma w synagogach,czasami tez uczeszczały na wykłady rabinów, lecz większość zydowskich nauczycieli nie przyjełaby ich na uczniów ,zaś Zydzi ,którzy ulegali wpływom helleńskim ,np.Józef Flawiusz i Filon,byli jeszcze bardziej uprzedzeni wobec kobiet od rabbich.
Istnieją świadectwa ,że czasami kobiety pełniły wyższe funkcje w synagogach diaspory,w kulturach gdzie kobiety zajmowały wyzsza pozycje społeczną,lecz te same materiały dowodzą,ze nawet tam kobiety ,które zajmowały wazne pozycje stanowiły raczej wyjątek ,niz regułe .)
w-12
zwazywszy na nieznajomośc Pisma wśród kobiet,herezję szerzącą się w Efeskich kościołach za sprawa nieumiejętnych nauczycieli i wykorzystywanie przez fałszywych nauczycieli braku wiedzy kobiet do krzewienia błednego nauczani
a

(1Tym5/13 i 2Tym3/6), zakaz Pawła wydaje sie jak najbardziej właściwy.
Doraźnym rozwiązaniem był zakaz nauczania przez kobiety ;
rozwiązaniem długofalowym zaś zachęta "niechaj sie ucza-תִּלְמַד"(1-Tym2/11) .

לְלַמֵּד12 /Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam ani też przewodzić/dominować nad mężem lecz trwała w cichości-dumijah.[נֶאֱלַמְתִּי דוּמִיָּה הֶחֱשֵׁיתִי מִטּוֹב וּכְאֵבִי נֶעְכָּר׃ Ps39/3]

Sytuacja mogła ulec zmianie po otrzymaniu przez kobiety właściwego pouczenia (1Tym2/11por. Rz16/1-4 i 7.;Filp4/2-3).
w-13
Paweł broni tezy o uległosci kobiet w dziedzinie sprawowania funkcji pasterskich,odwołujac sie do porządku stworzenia,w ten sam sposób,w jaki uzasadniał,że kobiety powinny nosic nakrycie głowy(1Kor11/7-12).

Niektórzy pisarze uznaja ten argument apostoła za powszechnie obowiazujacy w każdych okolicznościach,mimo , ze nie jest to najbardziej naturalny sposób odczytania tekstu Ksiegi rodz,do którego Paweł nawiazuje (tekst hebr,Rodz2/18 sugeruje,że kobieta jest dla meżczyzny towarzyszką,która stanowi jego dopełnienie).

Inni pisarze odczytują słowa Pawła jedynie jako porównanie odnoszące się do konkretnej sytuacji (kom1Tym2/14), podobnie jak wiekszośc podobny jego argument w sprawie niewieściego nakrycia głowy(1Kor11)
w14
Paweł nawiazuje do upadku Ewy w takiej wersji jak rodz3. chociaz pewne późniejsze opowieści żydowski powiekszały jej wine oraz rozwijały motyw uwiedzenie,znacznie wykraczajac poza ramy biblijnej narracji.

Paweł porównuje nieuczona kobiete z koscioła w Efezie z Ewa wydaje sie jasne.

We wczesniejszych listach ap.porównano cały kosciól w koryncie
(mężczyzn jak i kobiety )
z Ewa(2Kor11/3),kościół w Kor z Izraelem(1Kor10/1-22) zaś przeciwników apostoła z Galacji z Ismaelem(Ga4/24,25).

To jednak ,że Paweł wydaje sie stosowac te ilustracje do wszystkich kobiet wszech czasów,jak sądzili niektórzy,jest chyba mniej prawdopodobne(gdyby tak było,dawałby do zrozumienia,ze wszystkie kobiety daja sie łatwiej zwieść od mezczyzn,zas ilustracja ,której uzył w 2Kor11/3 utraciłaby swą wymowę;co wiecej miejscowi fałszywi nauczyciele byli przecież mezczyznami- 1Tym1/20 i 2Tym2/17).
_________________

1Kor14/34i 35

w ramach zagadnień dotyczących porzadku ,który powinien panowac w kosciele Paweł czyni tutaj krótka dygresje od kwesti proroctw i jezyków oraz zasad ,które sie do nich odnoszą ,by podjać temat przerywania przez niektóre kobiety nauk głoszonych podczas koscielnych ,nabozenstw.

Skoro Pawł nie zmienia tematu przechodząc od powszechnej zasady milczenia kobiet (w34)do zadawania pytań w (35a),nastepnie zaś powraca ponownie do uniwersalnej zasady milczenia,to jego ogólne stwierdzenie na temat kobiet w kosciele dotyczy jedynie konkretnej sprawy przedstawionej w wer 34a
I problemem jest tutaj słaba znajomośc Pisma przez kobiety ,nie zaś ich płeć.



Prawo biblijne nie zawiera ,zadnego konkretnego tekstu ,który nakazywałby kobietom milczenie
,chociaz Paweł mógł powołac się na argument ,ze ,którego użył w 1Kor11/8-9.lub na skótki przekleństwa w Rdz 3/16.

Mógł tez uzyc słowa "Prawo " w szerokim znaczeniu 1Kor14/21.,majac na mysli ogólne podporządkowanie kobiet mężczyznom w czasach Starego Testamentu według takiej interpretacji Paweł przeciwstawia sie prorokiniom z Koryntu ,które nie uważaja ,że powinny byc poddane.

Zasada ta nie musi według Pawła dotyczyc wszystkich kultur,lecz fakt ,że kobiety były podporządkowane mężczyznom w okresie S,T.sugeruje ,ze nie jest dla nich złe,by w pewnych kulturach postawę taką przyjęły.

Według innej interpretacji Paweł cytuje w
1Kor 14/34-35
pogląd koryntian , następnie zas go OBALA w 1Kor 14/36.,
por.komentarz do
1Kor 14/22.
Inni maja co do tego wątpliwości ,twierdząc ,ze argument
1Kor14/36 jest zbyt słaby ,by podważyć pogląd wyrażony w
1Kor 14/34-35.


(komentarz historyczno-kulturowy do N.T. CRAIG.F.KEENER- Prymasowska seria biblijna)


http://www.hallelujah.domowastrona.com/ ... 08&start=0
"

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 3 października 2012, o 06:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12451

W 1938 r., w "Central-Vereins-Zeitung", napisała:


"Jeśli miałabym wyznać, co mną, kobietą, powodowało, aby zostać rabinką, to przychodzą mi na myśl dwie rzeczy: moja wiara w Boże powołanie i moja miłość do człowieka.
Uzdolnienia i powołania Bóg zsyła do naszych serc, nie pytając o płeć.
Każdy więc, czy to mężczyzna, czy kobieta, ma obowiązek działać i tworzyć według darów, które ofiarował mu Bóg".
Tak też, moim zdaniem, ma postąpić kobieta lub mężczyna, gdy Mesjasz powoła ich na rabinkę lub rabina.
Jemu nie wolno się sprzeciwiać. -

W książce "Kobiety i religie w początkach naszej ery"
Deborah F. Sawyer na str 101 czytamy:

"Jednym ze źródeł, które może podwazyć ten androcentryczny obraz religii żydowskiej, jest inskrypcja z Tell el-Yahuduyyeh w Egipcie.

W rzeczywistości było to starożytne miasto Leontopplis.
W świetle wierzeń dotyczących unikatowego statusu Jeruzalem jako tego miejsca w kulcie judaistycznym niespodzianką dla nas jest odkrycie, że w diasporze istniały także inne świątynie.

Leontopolis jest miejscem najlepiej udokumentowanym. [...]
Na jednej z inskrypcji jest napisane: "Marin, kapłanka".
Kobiety nie nosiły filakterii tak jak mężczyźni?
Anka Grupińska w "Najtrudniej jest spotkać Lilith" na str. 254-255 pisze:

"Niektórzy historycy chasydyzmu twierdzą, że umiejscowienie kobiety religijnej w kuchni i przy dzieciach to powszechnie błędna interpretacja jej roli.
Na dowód przywołują przykłady kobiet, które - zauroczone zasłysznaymi lub przeczytanymi w jidysz anegdotami i przypowieściami chasydzkimi - często
"nawracały" mężów na chasydyzm.

Historyk Samuel Horodecki powiada, że chasydyzm obudził w wielu kobietach uczucia religijne i odnowił ich wiarę. Chasydka, tak jak mężczyźni, chodziła z kwitelech do cadyka, radziła się świętego w sprawach duchowych i ziemskich i wracała do domu wypełniona radością i silną wiarą.

Chasydyzm przyznała również kobiecie prawo wzniesienia się ponad rzeczywistość i zostania cadykiem, jeśli tylko miała ona predyzpozycje.
I rzeczywiście, kilka kobiet zajęło w społeczności religijnej miejsce, które przez wieki udostępniane były tylko mężczyznom.
Dewocja religijna, gorliwość modlitwy, wiedza talmudyczna i sposób życia
"jak cadika" budowały wyjątkowej kobiecie pozycję przywódcy między chasydami.

Pochodziła ona często ze znanej rodziny rabinackiej i, wsparta jej błogosławieństwem, oddawała się swoim praktykom religijnym.
Modliła się jak mężczyzna, to znaczy nosiła cicit, owijała się w tałes i zakładała filakterie, studiowała Torę, Talmud, Kabałę, a zaakceptowana przez chasydów - przyjmowała ich prośby, radziła,
błogosławiła, leczyła, czasem cuda nawet czyniła.

Obrazek

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 3 października 2012, o 06:38 
 


Góra 
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 179 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Następna strona

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » BIBLIA a DOGMATY


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Tłumaczenie phpBB3.PL