Zarejestruj    Zaloguj    Dział    FAQ

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » BIBLIA a DOGMATY




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 150 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 30 października 2014, o 09:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2014, o 12:13
Posty: 242
noemi napisała:
Kod:
Kobieta ZBAWIONA od mocy grzeszenia ma  więcej do powiedzenia niz mężczyzna który
dorwał sie do władzy bycia kapłanem.

Amen, zwłaszcza jeśli kobieta jest NOWYM STWORZENIEM a mężczyzna zna tylko literę (i to niezbyt dobrze) i nadal ma przed Bogiem status grzesznika

_________________
"Żadna broń ukuta przeciwko tobie nic nie wskóra, a każdemu językowi, który w sądzie przeciwko tobie wystąpi, zadasz kłam. Takie jest dziedzictwo sług Pana i ich sprawiedliwość ode mnie pochodzi - mówi Pan."


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 30 października 2014, o 09:44 
 


Góra 
  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 30 października 2014, o 11:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 11970
Tak , o takiej kobiecie myslałam Nowe Stworzenie
przeczytałam świadectwo takiej kobiety

viewtopic.php?f=41&t=2184&p=14259#p14259
tam jest link do PDF.

Więcej ma do powiedzenia osba która przeszła bóle porodowe niż ta po 'cesarskim cięciu"
Chyba większośc to sa po cesarskim cięciu ,dlatego to co mówia sposób w jaki mówia
to luzik jak pod znieczuleniem.

Jak w Eden nienawidził Ewy tak cały czas nienawidzi i prześladuje nadal chce kobiete
zniszczyć zamknąć jej usta i jeszcze pomawiaja ap Pawła ze taka jego nauka .

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Na 8 marca dla wszystkich kobiet ... kobiety w NT....
 Post Napisane: 3 marca 2015, o 11:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 1438
Na 8 marca dla wszystkich kobiet ... kobiety w NT....

Apostol .... znaczy z greckiego wyslannik ....a my gdy myslimy dzis o apostolach to mamy na mysli raczej tylko pierwsza grupe 12 uczniow Jezusa ....
a co np 72 uczniami czy apostolem Pawlem.....
a czy kobiety nie zostaly wyslane przez samego Jezusa by powiedziec uczniom o zmartwychwstaniu....
i czy potem tam kobiety jak mezczyzni nie byli razem apostolami ewangelii....
pierwszym apostolem Jezusa w Samarii byla kobieta -;)

W kosciolach luteranskich czy kalwinskich albo anglikanskich
( w tym ostatnim jest nawet podzial na tym tle )
kobiety sa juz pastorami .....szczegolnie ma to miejsce na zachodzie ...
ale w Polsce mamy juz kobiete diakon
w kosciele luteranskim a w innych kosciolach na swiecie jest dyskusja na ten temat i to tylko kwestia czasu gdy kobiety beda pastorami
( chocby z powodu ze kobiet jest wiecej w zborach niz mezczyzn lub ze sa same kobiety i
dzieci ) .

Kobieta diakon luteranka
http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/51,3 ... 0.html?i=5



Ja nie widze powodu Biblijnego czy historycznego by nie bylo kobiet duchownych
( w pierwszych wiekach chrzescijanstwa kobiety... byc moze czasem .... staly nawet na czele zboru ....
tu jeden z cytatow z listu apostola Jana


1. Starszy do wybranej pani i do jej dzieci, ktore w prawdzie miluje ja, a nie tylko ja, lecz i wszyscy, ktorzy poznali prawde,
(BW)

nad tym cytatem trwa dyskusja czy apostol Jan pisze do zboru czy do Pani ktora jest glowa zboru ,
poza tym w ruchu Montanistow czy Donatystow......
ruchy chrzescijanskie ktore byly w opozycji do kosciola katolickiego w III i IV wieku...
kobiety mialy mocna pozycje ...

Kosciol katolicki pozniej ustalil wykladnie na soborach... ze tylko mezczyzni moga byc duchownymi ...
i tak jest w wielu kosciolach do dzis i nic tu do rzeczy nie maja poganskie kulty w ktorych czasem i kobiety byly kaplankami .
Dzis wielu protestantow.... w tym tez duzo adwentystow ......

(juz w 1990 w K ADS np. na Andrews byly kobiety , ktore pracowaly jako pastorzy lub starsze zboru w USA czy Szwecji,
z tym, ze wtedy nie ordynowano ich, i tak jest dalej.. ..
wiec spory toczyly sie jedynie wokol ordynacji kobiet, a nie wokol tego, czy moga byc pastorami w kosciele. )

Kosciol ADS a ordynacja kobiet
Na swym jesiennym dorocznym posiedzeniu Rada Wydzialu Transeuropejskiego Kosciola Adwentystow Dnia Siodmego podjela dyskusje nad otrzymanym Raportem w sprawie Teologii Ordynacji, opracowanym przez wydzialowy Komitet Badan Biblijnych
http://www.adwent.pl/wydarzenia/newsy/5 ... cji-kobiet

(wazna uwaga ordynacja to wyniesie na urzad starszego pastora a starszy pastor np udziela chrztu lub slubu czy prowadzi uroczystosc Wieczerzy Panskiej )

Dzis wielu uwazam ze kobiety moga nauczac w zborach i nie musza milczec bo uwagi ap Pawla do kobiet by milczaly w kosciele , to wedlug wielu uczonych , tylko zalecenia i rady a nie rozkazy i to tylko dla zborow w Koryncie i Efezie a Tymoteusz byl starszym w Efezie gdzie mial miejsce
podobnie jak w Koryncie... kult wielkiej bogini ..... kobiety byly tam kaplankami i tez nauczaly wiernych oraz uprawialy kultowy seks......
( byc moze ap Pawel bal sie tego ze gdy poganie zobacza ze kobieta naucza w tych zborach to pomysla ze to podobny kult )
i stad zalecenia w tej sprawie .

Powtorze swoja wlasna opinie w tym temacie ...
W pierwszych gminach chrzescijanskich kobiety odgrywaly znaczaca role, co potwierdzaja Dzieje Apostolskie i listy autorstwa Pawla, badz Pawlowi przypisywane: ....
wspieraly finansowo wyznawcow Chrystusa,
udostepnialy im domy,

Pelnily sluzbe diakonacka lub duchownych, np. wymieniona przez Pawla w Liscie do Rzymian Feba, wspomniane w Dziejach Apostolskich Tabita czy Lidia lub pozycja Izabel .....starszej zboru falszywej prorokini ze zboru Tiatyrze z Apokalipsy albo starszej zboru Pani z 2 listu Jana .
W roznych kosciolach z pierwszych wiekow , odsetek kobiet byl bardzo wysoki , kobiety pelnily funkcje nauczycielek, prorokin, misjonarek, celebrantek, czy egzorcystek lub starszych w zborach
(dosc wspomniec starsze prorokinie Maksymille i Pryscylle, jedne z przywodczyn montanizmu).
Tak wysoka pozycja kobiet wynikala w duzej mierze z rownouprawnienia kobiet w pierwszych wiekach chrzescijanstwa z ktora walczyl kosciol Rzymski czy Konstatynopolski przez cale wieki i ten spor o pozycje kobiet w kosciolach trwa w chrzescijanstwie do dzis ,...

pozdrawiam ! Tomasz G

ps :

Sluzba kobiet w Nowym Testamencie
Mile widziane jest drukowanie, kopiowanie, dystrybucja lub rozsylanie tego dokumentu w jakikolwiek sposob. Warunkiem jest zachowanie integralnosci i niezmienionej tresci oraz nie czerpanie z tego zyskow. ©2007 David Servant
http://www.heavensfamily.org/ss/polish/12_tdmm

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 5 marca 2015, o 15:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 11970
Apostoł czyli posłaniec Paweł powiedział ze KOBIETA ma milczec w zgromadzeniu a o jakiej mówił nie wiemy .
Mówił tez do mężczyzn ze maja milczeć i jakos nikt nie robi z tego problemu.

Kobieta tez moze byc wysłannikiem i była .
Co bedzie sie działo w swiecie religijnym nie wiem mężczyzni nie chca oddac
głosu kobiecie bo sie boja ze sie osmiesza.
A meżczyzna męski nie musi sie obawiac bo wszystko ma swój czas i miejsce.
Cytuj:
1. Starszy do wybranej pani i do jej dzieci, ktore w prawdzie miluje ja, a nie tylko ja, lecz i wszyscy, ktorzy poznali prawde,
(BW)

nad tym cytatem trwa dyskusja czy apostol Jan pisze do zboru czy do Pani ktora jest glowa zboru ,


No własnie trzeba poprzekrecac jak sie nie chce uwierzyc tak ?
Skoro pisze Pani to po co kombinowac a co jakby napisali Pan ?
Do wybranego Pana i jego dzieci ....to o kogo by chodziło o męzczyzne głowe zboru i
nikt by nie kombinował ze chodzi o Pania.

Wcale bym sie nie zdziwiła ze chodzi o Miriam i jej dzieci no ale Miriam zakazano miec więcej dzieci oprócz Jeszua ...

Miriam i jej dzieci które wiemy ze niewierzyły w Niego wiemy ze Miriam chciała
wraz z bracmi Jego pochwycic Jeszua ze oszalał- zwriował ze takie rzeczy mówi.
To oczywiscie uderza w nieskazitelnosc matki boskiej...

Ale i ona miała swój czas niezrozumienia.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 13 marca 2015, o 12:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 11970

W 1938 r., w "Central-Vereins-Zeitung", napisała:


"Jeśli miałabym wyznać, co mną, kobietą, powodowało, aby zostać rabinką, to przychodzą mi na myśl dwie rzeczy: moja wiara w Boże powołanie i moja miłość do człowieka. Uzdolnienia i powołania Bóg zsyła do naszych serc, nie pytając o płeć.

Każdy więc, czy to mężczyzna, czy kobieta, ma obowiązek działać i tworzyć według darów, które ofiarował mu Bóg".

Tak też, moim zdaniem, ma postąpić kobieta lub mężczyna, gdy Mesjasz powoła ich na rabinkę lub rabina.
Jemu nie wolno się sprzeciwiać.
-----------------------------------------------------

W książce "Kobiety i religie w początkach naszej ery" Deborah F. Sawyer na str 101 czytamy:
"Jednym ze źródeł, które może podwazyć ten androcentryczny obraz religii żydowskiej, jest inskrypcja z Tell el-Yahuduyyeh w Egipcie. W rzeczywistości było to starożytne miasto Leontopplis. W świetle wierzeń dotyczących unikatowego statusu Jeruzalem jako tego miejsca w kulcie judaistycznym niespodzianką dla nas jest odkrycie, że w diasporze istniały także inne świątynie. Leontopolis jest miejscem najlepiej udokumentowanym. [...] Na jednej z inskrypcji jest napisane: "Marin, kapłanka".
Kobiety nie nosiły filakterii tak jak mężczyźni? Anka Grupińska w "Najtrudniej jest spotkać Lilith" na str. 254-255 pisze:

"Niektórzy historycy chasydyzmu twierdzą, że umiejscowienie kobiety religijnej w kuchni i przy dzieciach to powszechnie błędna interpretacja jej roli. Na dowód przywołują przykłady kobiet, które - zauroczone zasłysznaymi lub przeczytanymi w jidysz anegdotami i przypowieściami chasydzkimi - często "nawracały" mężów na chasydyzm.

Historyk Samuel Horodecki powiada, że chasydyzm obudził w wielu kobietach uczucia religijne i odnowił ich wiarę.
Chasydka, tak jak mężczyźni, chodziła z kwitelech do cadyka, radziła się świętego w sprawach duchowych i ziemskich i wracała do domu wypełniona radością i silną wiarą. Chasydyzm przyznała również kobiecie prawo wzniesienia się ponad rzeczywistość i zostania cadykiem, jeśli tylko miała ona predyspozycje.

I rzeczywiście, kilka kobiet zajęło w społeczności religijnej miejsce, które przez wieki udostępniane były tylko mężczyznom.
Dewocja religijna, gorliwość modlitwy, wiedza talmudyczna i sposób życia
"jak cadika" budowały wyjątkowej kobiecie pozycję przywódcy między chasydami.
Pochodziła ona często ze znanej rodziny rabinackiej i, wsparta jej błogosławieństwem, oddawała się swoim praktykom religijnym.
Modliła się jak mężczyzna, to znaczy nosiła cicit, owijała się w tałes i zakładała filakterie, studiowała Torę, Talmud, Kabałę, a zaakceptowana przez chasydów - przyjmowała ich prośby, radziła, błogosławiła, leczyła, czasem cuda nawet czyniła."

________


widac problem jest w tym ,że ja Nauczania nie uważam za przewodnictwa
Nauczanie jest zwiazane ze Słowem Bozym i dla mnie jest to Głoszenie
Moze ja mam takie spojżenie na Usługe bo dla mnie jest to złączone z

wielką odwagą ,i naprawdę ciężka Usługa nie patrze jak zapewne wy, na kościól na kazalnice na podium , to mnie nie interesuje .
Chociaż i nie gorszy gdy niewiasta zza pulpitu Głosi /Naucza.
Paweł powiedział ,ze kto jest More/Nauczycielem niech tym Usługuje
Dla mężczyzn jest to jakieś wypaczenie ,ale gdyby wniknał w świadectwa tych co były POSŁANI na misje do obcego nam kulturowo kraju ,gdzie
grozi śmierć za Głoszenie , mógłby inaczej spojrzeć na Słuzebnice Pańskie.

Kiedy czytałam Człowiek z nieba i Yun mówił o ich spotkaniach dziwiłam sie jak to jest ,
że tak ludzie lgna do słuchania Slowa .
Noca szli w zagrożeniu ,ze złapie ich policja.
Jego matka była ta ,która przewodziła Głosiła i Nauczała ,była w wiezieniu bita .
Yun powiedział ,ze my na zachodzie popełniamy błąd ,nie pozwalając kobietom Usługiwac nauczaniem.
Dlatego mysle ,że my nadajemy sie do bicia do więzienia na wojne ,ale nie do Nauki Słowa.
Skoro Żydzi Rabini potrafili dopuścic swoje kobiety do równych sobie usług
to na co mają czekać kobiety chrześcijan?

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 16 marca 2015, o 16:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 11970
Pytanie: Czy kobiety powinny zostawać pastorami/ kaznodziejami?
Co Biblia mówi o służbie kobiet?

Odpowiedź: W dzisiejszym Kościele nie ma chyba kwestii, nad którą więcej by dyskutowano, niż to, czy kobieta może pełnić służbę pastora bądź kaznodziei.
W związku z tym ważne jest, by nie traktować tej kwestii jako rywalizację między mężczyznami a kobietami.
Są kobiety, które uważają, że kobiety nie powinny podejmować służby pastora, ponieważ Biblia zakazuje kobietom służyć. :shock:

Są też mężczyźni, którzy wierzą, że kobiety mogą służyć jako nauczycielki Słowa Bożego, i że nie ich służba nie jest w żaden sposób ograniczona.

Więc kwestia służby kobiet nie wynika z szowinizmu czy z dyskryminacji.
Chodzi tu o interpretację Biblii.

1 List św. Pawła do Tymoteusza 2:11-12 głosi: „Kobieta niechaj się uczy w cichości z całym poddaniem się.
Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam ani też przewodzić nad mężem lecz [chcę, by] trwała w cichości”.


W Kościele Bóg dał kobietom i mężczyznom inne zadania.
:shock:
Wynika to ze sposobu, w jaki powstał człowiek (1 List do Tymoteusza 2:13) i z tego, jak na świecie pojawił się grzech (1 List do Tymoteusza 2:14).
Bóg przez listy apostoła Pawła ogranicza kobietę w służbie i daje mężczyźnie duchowy autorytet.
To uniemożliwia kobiecie służbę pastorską, która polega na służbie kaznodziejskiej, czyli na nauczaniu i na posiadaniu autorytetu duchowego nad mężczyzną.
- :shock:

Stawia się wiele „zarzutów” teorii, że kobieta nie może służyć czy być pastorem. Najczęstszy z nich to, że za czasów Pawła wykluczano kobiety, ponieważ często nie posiadały one jakiejkolwiek wiedzy.
Jednak w 1 Liście św. Pawła do Tymoteusza 2:11-14 nigdzie nie mówi się o edukacji. Gdyby ona właśnie była kryterium przydatności do służby, większość uczniów Jezusa nigdy nie nadawałoby się do służby.

Drugim znanym zarzutem jest to, że Paweł zabronił jedynie kobietom z Efezu nauczać (napisał on swój list do Tymoteusza, który był pastorem kościoła w Efezie).

Miasto Efez, znane było z kultu Artemidy, bogini greckiej i rzymskiej.
Kobiety były w tym mieście odpowiedzialne za kult Artemidy.

A jednak 1 List do Tymoteusza 2:11-12 nie wspomina bogini, gdyż Paweł nie tłumaczy ograniczeń kobiet w Kościele tym, że kobiety służyły w tym mieście Artemidzie.

Trzeci znany argument to, że Paweł mówi jedynie o mężach i żonach.
Jednak w greckim oryginale słowa Pawła odnoszą się przede wszystkim do kobiet i mężczyzn.

Ponadto, te same greckie słowa użyte są w wersetach 8-10.
Czy tylko mężowie mają podnosić czyste ręce w uwielbieniu bez gniewu i kłótni
(werset 8)?
Czy tylko żony mają ubierać się skromnie, być pełne dobrych uczynków i uwielbiać Boga (werset 9-10)?
Oczywiście, że nie.
Wersety 8-10 wyraźnie odnoszą się do mężczyzn i kobiet, nie tylko do mężów i żon. Podobnie we fragmencie składającym się z wersetów 11-14 nie ma nic, co oznaczałoby,
że mówią one o mężach i żonach.


A jednak są kolejne zarzuty wobec naszej teorii, spowodowane wątpliwościami związanymi z przykładem Miriam, Debory, Chuldy, Pryscylli i Feby, kobiet, które w Biblii opisane są jako przywódczynie religijne.

Jednak argument ten nie bierze pod uwagę ważnych faktów.
Jeśli chodzi o Deborę, była ona jedynym sędzią-kobietą w Izraelu wśród 13 sędziów-mężczyzn.
Chulda była jedynym prorokiem-kobietą pośród dziesiątek mężczyzn-proroków.

Jedyny związek Miriam z przywództwem to, że jej bracia, Mojżesz i Aaron, byli przywódcami.
Dwie najsłynniejsze kobiety czasów królów Izraela to Atalia i Izebel, które nie stanowią dobrych przykładów przywództwa.

W 18 rozdziale księgi Dziejów Apostolskich, Pryscylla i Akwila zostają nam przedstawieni jako wierni słudzy Chrystusa.
W 18 wersecie tego rozdziału Pryscylla jest wymieniona jako pierwsza, co oznacza, że była ona bardziej znaczącą postacią w służbie małżonków.
Jednak Pryscylla nie została opisana jako kobieta działająca aktywnie w służbie, co byłoby w sprzeczności ze słowem z 1 Listu do Tymoteusza 2:11-14.
Pryscylla i Akwila zabrali z sobą do domu Apollosa i wyłożyli mu dokładnie drogę Bożą (Dzieje Apostolskie 18:26).

W Liście do Rzymian 16:1, nawet jeśli Feba jest uznana za diakonisę, co oznacza
„sługa”, nie interpretujmy tego tak, jakby Feba nauczała w Kościele.
To bracia starsi są w stanie nauczać, nie diakoni (1 List do Tymoteusza 3:1-13; List do Tytusa 1:6-9).
Brat starszy, biskup czy diakon jest opisany jako „mąż jednej żony”, „mający dzieci wierzące”, „nienaganny”.
W dodatku w 1 Liście do Tymoteusza 3:1-13 rodzaj męski jest użyty za każdym razem, czy mówi się o starszych, czy o biskupach, czy o diakonach.

Budowa 1 Listu do Tymoteusza 2:11-14 wspaniale wyjaśnia, czemu kobieta nie może służyć.
Werset 13 zaczyna się od słowa „albowiem” (ponieważ) i mówi dlaczego Paweł wykluczył kobietę ze „służby Słowa” w wersetach 11 i 12.
:shock:

Czemu kobieta nie powinna nauczać i mieć autorytetu nad mężczyzną?
Ponieważ „Adam został pierwszy ukształtowany, potem - Ewa.
I nie Adam został zwiedziony, lecz zwiedziona kobieta popadła w przestępstwo”.
Taki właśnie jest powód.
Bóg stworzył najpierw Adama, a potem stworzył Ewę, by była „pomocą” dla Adama.

Ten porządek stworzenia ma uniwersalne zastosowanie dla całej ludzkości zarówno w rodzinie (List do Efezjan 2:22-33), jak i w Kościele.
To, że Ewa jako pierwsza została zwiedziona, odpowiada na pytanie, dlaczego kobieta nie może być pastorem czy mieć władzy nad mężczyzną.
To prowadzi niektórych do myślenia, że kobieta nie może nauczać, bo łatwiej ją zwieść. Nad tą myślą można debatować, ale skoro kobiety łatwiej zwieść, to czemu pozwala się im nauczać dzieci (które jeszcze łatwiej zwieść), i inne kobiety
(które również rzekomo łatwo zwieść)?


Pismo Święte tego nie twierdzi.
Kobiety nie mogą nauczać Słowa Bożego i nie powinny mieć duchowego autorytetu dlatego, że Ewa została zwiedziona.
Oznacza to, że Bóg dał mężczyźnie autorytet, by nauczał Kościół Jego Słowa.


Kobiety przodują w gościnności, łasce, nauczaniu i w pomocy.
Kościół w bardzo dużej części jest zależny od kobiet.
Kobietom w Kościele nie zabrania się modlić się publicznie czy prorokować
(1 List św. Pawła do Koryntian 11:5), jednak nie mogą one mieć wpływu na duchowy rozwój kościoła poprzez nauczanie Słowa Bożego.
Biblia nigdzie nie zabrania kobietom wykorzystywać darów Ducha Świętego

(1 List do Koryntian rozdział 12).
Kobiety są tak samo jak mężczyźni powołane do tego, by usługiwać innym, by obfitować w owoce Ducha Świętego (List do Galatów 5:22-23), i by głosić Ewangelię zagubionym (Ewangelia wg św.
Mateusza 28:18-20; Dzieje Apostolskie 1:8; 1 List św. Piotra 3:15).

Bóg nakazał, by jedynie mężczyźni mieli duchowy autorytet w Kościele.


Stało się tak nie dlatego, że mężczyźni są lepszymi nauczycielami, czy też kobiety są gorsze lub mniej inteligentne (co nie jest prawdą).

Jest tak po prostu dlatego, że Bóg stworzył Kościół, by ten funkcjonował w dany sposób. Mężczyźni mają stanowić wzór w duchowym przywództwie zarówno w mowie jak i w czynie.

Kobiety mają mniej przywódczą rolę.
Powinny one usługiwać innym kobietom (List św. Pawła do Tytusa 2:3-5).
Biblia nie zabrania też kobietom nauczać dzieci.
Jedyną funkcją, jakiej kobiety nie powinny sprawować w Kościele, jest nauczanie Słowa lub sprawowanie duchowego przywództwa nad mężczyzną.

Logicznie zatem chodzi tu również o sprawowanie funkcji pastora czy kaznodziei.
To w żadnym wypadku nie znaczy, że kobiety są mniej ważne, ale raczej pozwala im się skupić na służbie, do której są przez Boga powołane.


Czytaj więcej: http://www.gotquestions.org/Polski/kobi ... Q.facebook#ixzz3UZBIpXK1

http://www.gotquestions.org/Polski/kobi ... Q.facebook

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 28 marca 2015, o 11:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 marca 2015, o 09:39
Posty: 107
Noemi wklejasz przeciwstawne artykuły, to ostatecznie jakie jest TWOJE WŁASNE stanowisko ?

_________________
Jezus żyje i kocha każdego człowieka...


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 28 marca 2015, o 13:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 11970
Moje zdanie jest wyraźne i zgodne z nauką ap Pawła a to ,ze z jego nauki zrobiono sobie
nauki według cielesnego zrozumienia ,to cóż ja na to poradzę.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 28 marca 2015, o 13:48 
Offline
moderator
moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sierpnia 2012, o 16:46
Posty: 1367
tak
ludzie odczytują z nauki Pawła tylko cielesny wymiar
natomiast tam chodzi o posłuszeństwo i pokorę a nie o konkretne ramki cielesne


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 28 marca 2015, o 15:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 marca 2015, o 09:39
Posty: 107
noemi napisał(a):
Moje zdanie jest wyraźne i zgodne z nauką ap Pawła a to ,ze z jego nauki zrobiono sobie
nauki według cielesnego zrozumienia ,to cóż ja na to poradzę.


Czyli że poniższe zapisy są dla Ciebie wiążące ?
„Kobieta
niech się uczy w cichości i w pełnej uległości;nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie. Bo najpierw został stworzony Adam, potem Ewa.  I nie Adam został zwiedziony, lecz kobieta, gdy została zwiedziona, popadła w grzech;  lecz dostąpi zbawienia przez macierzyństwo, jeśli trwać będzie w wierze i w miłości, i w świątobliwości, i w skromności.”

[  1 Tym 2,7-15 ]
„ ... Bóg nie jest Bogiem nieporządku, ale pokoju. Jak we wszystkich zborach świętych  niech niewiasty na zgromadzeniach milczą, bo nie pozwala się im mówić; lecz niech będą poddane, jak i zakon mówi. A jeśli chcą się czegoś dowiedzieć, niech pytają w domu swoich mężów; bo nie przystoi kobiecie w zborze mówić. Czy Słowo Boże od was wyszło albo czy tylko do was samych dotarło? Jeśli ktoś uważa, że jest prorokiem albo że ma dary Ducha, niech uzna, że to, co wam piszę, jest przykazaniem Pańskim;  a jeśli ktoś tego nie uzna, sam nie jest uznany.”
[ 1 Kor 14,33-38 ]
„... kobieta jest odbiciem chwały mężczyzny. Bo nie mężczyzna jest z kobiety, ale kobieta z mężczyzny. Albowiem mężczyzna nie jest stworzony ze względu na kobietę, ale kobieta ze względu na mężczyznę „ [1Kor 11,7-9]. 
Zważ na to że Paweł nie rekomendował zborowi kobiety, która miała takie świadectwo życia, że prorokowała, zbory zakładała, kazania głosiła, demony wypędzała, ale że dzieci wychowała, że gościny udzielała, że świętym nogi umywała, że prześladowanych wspomagała, że wszelkie dobre uczynki gorliwie pełniła.

_________________
Jezus żyje i kocha każdego człowieka...


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 28 marca 2015, o 17:21 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 11970
cedr napisał(a):
noemi napisał(a):
Moje zdanie jest wyraźne i zgodne z nauką ap Pawła a to ,ze z jego nauki zrobiono sobie
nauki według cielesnego zrozumienia ,to cóż ja na to poradzę.


Czyli że poniższe zapisy są dla Ciebie wiążące ?
„Kobieta
niech się uczy w cichości i w pełnej uległości;nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie. Bo najpierw został stworzony Adam, potem Ewa. 
I nie Adam został zwiedziony, lecz kobieta,
gdy została zwiedziona, popadła w grzech;  lecz dostąpi zbawienia przez macierzyństwo, jeśli trwać będzie w wierze i w miłości, i w świątobliwości, i w skromności.”

[  1 Tym 2,7-15 ]
„ ...
Bóg nie jest Bogiem nieporządku, ale pokoju.
Jak we wszystkich zborach świętych  niech niewiasty na zgromadzeniach milczą, bo nie pozwala się im mówić; lecz niech będą poddane, jak i zakon mówi.
A jeśli chcą się czegoś dowiedzieć, niech pytają w domu swoich mężów; bo nie przystoi kobiecie w zborze mówić.
Czy Słowo Boże od was wyszło albo czy tylko do was samych dotarło? Jeśli ktoś uważa, że jest prorokiem albo że ma dary Ducha, niech uzna, że to, co wam piszę, jest przykazaniem Pańskim;  a jeśli ktoś tego nie uzna, sam nie jest uznany.”

[ 1 Kor 14,33-38 ]
„... kobieta jest odbiciem chwały mężczyzny. Bo nie mężczyzna jest z kobiety, ale kobieta z mężczyzny. Albowiem mężczyzna nie jest stworzony ze względu na kobietę, ale kobieta ze względu na mężczyznę „ [1Kor 11,7-9]. 
Zważ na to że Paweł nie rekomendował zborowi kobiety, która miała takie świadectwo życia, że prorokowała, zbory zakładała, kazania głosiła, demony wypędzała, ale że dzieci wychowała, że gościny udzielała, że świętym nogi umywała, że prześladowanych wspomagała, że wszelkie dobre uczynki gorliwie pełniła.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 14 maja 2015, o 18:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 11970
Sidło zgorszenia ...
grzech nas usidla
paralizuje nas i stajemy sie łatwym obiektem ataku.

strach nas usidla.
stajemy sie niewolniiem tej osoby tórej sie boimy.

stajemy sie bezuzyteczni i bezbronni.

1 gorszenie sie innymi i rzeczami
2 -gorszenie sie JEZUSEM gorszenie sie namaszczeniem
3- my gorszymy Jezusa
mat18/ 6-
kto zgorszy jednego z tych małych co wierzy we Mnie.

kto jest ten mały to ten co sie dopiero przyłaczył
..

6 Lecz kto by się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych, którzy wierzą we Mnie, temu byłoby lepiej kamień młyński zawiesić u szyi i utopić go w głębi morza.
7 Biada światu z powodu zgorszeń! Muszą wprawdzie przyjść zgorszenia, lecz biada człowiekowi, przez którego dokonuje się zgorszenie.
8 Otóż jeśli twoja ręka lub noga jest dla ciebie powodem grzechu, odetnij ją i odrzuć od siebie! Lepiej jest dla ciebie wejść do życia ułomnym lub chromym, niż z dwiema rękami lub dwiema nogami być wrzuconym w ogień wieczny.
9 I jeśli twoje oko jest dla ciebie powodem grzechu, wyłup je i odrzuć od siebie! Lepiej jest dla ciebie jednookim wejść do życia, niż z dwojgiem oczu być wrzuconym do piekła ognistego.
10 Strzeżcie się, żebyście nie gardzili żadnym z tych małych;
albowiem powiadam wam: Aniołowie ich w niebie wpatrują się zawsze w oblicze Ojca mojego, który jest w niebie.
11 <Albowiem Syn Człowieczy przyszedł ocalić to, co zginęło>.
...
2 punkt gorsza sami siebie i nic z tym nie zrobisz

jesli gorszysz sie sam soba w ukryciu to bedziesz gorszył innych.

jesli cie gorszy to co ogladasz to przestan To ogladac
jesli cie gorszy to co robisz ,to przestań to robic
jeśli cie gorszy to gdzie chodzisz to przestan tam chodzic
musisz umiłowac sprawiedliwosc w swoim zyciu

idz i niegrzesz więcej aby ci sie cos gorszego nie stało.
przestan robic rzeczy które cie gorsza zanim zaczniesz gorszyc innych


3- gorszenie sie innymi
to jak z przebaczeniem nie jest łatwo przebaczyc
zgorszenia sa
gorszenie sie Jezusem
mat4/4 - 6 .błogosławiony jest ten tóy sie Mna nie zgorszy .
jan6/ 32- chleb Zycia
nie istotne cy sie gorszysz tym co robił czy tym co mówił

niewiara rzuca wyzanie

mat16 .
sidłem dla mojej duszy nie myslisz o tym co Boskie
zgorszenie Jezusa zaczał tłumaczyc uczniom ze musi byc zabity
a Piotr poczał Go upominac.
idz precz szatanie bo jestes mi zgorszeniem nie myslisz co boskie
a o tym co ludzkie.
oba blisko namazczenia moze usidlic namaszczenie
Piotr w bardzo suptelny sposób zanegował istote Jego Powołanie.

miej litosc nad soba ...sa ludzie ..
Jezus nie oczekuje zebys brał krzyz alezbys cenił istote powołanie jakie On ci dał.
Jezus nie zerwał relacji z Piotrem
skonfrontował tego ducha przez którego piotr mówił nie pozwolił by zatruwał Jego Dusze w tym momencie iedy jest przy wypełnieniu
Jego misji .

Nie pozwól zeby osoby nawet te najblizsze zajngerowały co jest istota tego przeznaczenia niebadz bierny skonfrontuj to jesli podwazaja istote twego powołania
nie bój sie konfrontowac zeby chodzili w tym samym Duchu a nie wybijaniu cie z tego przeznaczenia p.

..
http://www.kosciolchwaly.pl/sermons/sidlo-zgorszenia/

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Kobiety w Kosciele ....
 Post Napisane: 1 kwietnia 2017, o 14:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 1438
Kobiety w kosciele ....

Apostol .... znaczy z greckiego wyslannik ....a my gdy myslimy dzis o apostolach to mamy na mysli raczej tylko pierwsza grupe 12 uczniow Jezusa ....
a co np 72 uczniami czy apostolem Pawlem.....
a czy kobiety nie zostaly wyslane przez samego Jezusa by powiedziec uczniom o zmartwychwstaniu....
i czy potem tam kobiety jak mezczyzni nie byli razem apostolami ewangelii....
pierwszym apostolem Jezusa w Samarii byla kobieta -;)
Jest jeszcze jedno wazne pytanie ....czy kosciol apostolski mial cos takiego jak "stan kaplanski" i wierni .... skoro mamy powszechne kaplanstwo i jestesmy rowni w Jezusie Chrystusie..... jedynym mistrzu oraz zbawcy i arcykaplanie......

Oczywiscie .....w NT mamy starszych i rozne urzedy zborowe ale sa one z wyboru Ducha Swietego i calego zboru .
Dzisiejszy podzial na stan duchowny i reszte to raczej pomysl cesarzy i papiezy.... troche oparty na tradycji ST i tej poganskiej....
to bylo wygodne dla wladzy zeby rzadzic kosciolem.....
rzymska zasada dziel i rzadz.... oraz rzadz sila albo zlotem ...
, ten podzial w roznej formie niestety jest w chrzescijanstwie do dzis

W kosciolach protestanckich jest znaczenie lepiej pod tym wzgledem niz w koscialach katolicko-prawoslawnych ale i taka nikolaizm ( z greckiego pokonac lud ) albo inaczej konstatynizm czyli podzial na dwie grupy w chrzescijanstwie trwa nadal....
wierze jednak ze z czasem w pelni powroca nauki ewangelii dla uczniow Jezusa czyli ze wszyscy znow w pelni bedziemy jednym ciale a glowa bedzie Jezus Syn Bozy ,


W kosciolach luteranskich czy kalwinskich albo anglikanskich

( w tym ostatnim jest nawet podzial na tym tle )
kobiety sa juz pastorami .....szczegolnie ma to miejsce na zachodzie ...
ale w Polsce mamy juz kobiete diakon

w kosciele luteranskim a w innych kosciolach na swiecie jest dyskusja na ten temat i to tylko kwestia czasu gdy kobiety beda pastorami
( chocby z powodu ze kobiet jest wiecej w zborach niz mezczyzn lub ze sa same kobiety i
dzieci ) .

Nie widze powodu Biblijnego czy historycznego by nie bylo kobiet duchownych
( juz pisalem ze w pierwszych wiekach chrzescijanstwa kobiety... byc moze czasem .... staly nawet na czele zboru ....
tu jeden z cytatow z listu apostola Jana 2 ... 1,1 ...
nad ktorym trwa dyskusja czy pisze do zboru czy do Pani ktora jest glowa zboru ,
poza tym w ruchu Montanistow czy Donatystow......
ruchy chrzescijanskie ktore byly w opozycji do kosciola katolickiego w III i IV wieku...
kobiety mialy mocna pozycje ...
Rzym pozniej ustalil wykladnie na soborach... ze tylko mezczyzni moga byc duchownymi ...
i tak jest w wielu kosciolach do dzis i nic tu do rzeczy nie maja poganskie kulty .

Dzis wielu protestantow....
w tym tez duzo adwentystow ......


bo juz w 1990 w K ADS np. na Andrews byly kobiety , ktore pracowaly jako starsze zboru lub pastorzy w USA czy Szwecji,
z tym, ze wtedy nie ordynowano ich, i tak jest dalej.. ..
wiec spory toczyly sie jedynie wokol ordynacji kobiet na pastora , na starszego zboru lub pastora a nie wokol tego, czy moga byc pastorami.

(wazna uwaga ordynacja to wyniesie na urzad starszego zboru lub starszego pastora a starszy zboru lub starszy pastor np udziela chrztu lub slubu czy prowadzi uroczystosc Wieczerzy Panskiej )



Powtorze swoja wlasna opinie w tym temacie ...
W pierwszych gminach chrzescijanskich kobiety odgrywaly znaczaca role, co potwierdzaja Dzieje Apostolskie i listy autorstwa Pawla, badz Pawlowi przypisywane: ....
wspieraly finansowo wyznawcow Chrystusa,
udostepnialy im domy,
pelnily sluzbe diakonacka lub duchownych, np. wymieniona przez Pawla w Liscie do Rzymian Feba, wspomniane w Dziejach Apostolskich Tabita czy Lidia lub pozycja Izabel .....starszej falszywej prorokini ze zboru Tiatyrze z Apokalipsy albo starszej Pani z 2 listu Jana .
W roznych kosciolach z pierwszych wiekow , odsetek kobiet byl bardzo wysoki , kobiety pelnily funkcje nauczycielek, prorokin, misjonarek, celebrantek, czy egzorcystek lub starszych w zborach
(dosc wspomniec starsze prorokinie Maksymille i Pryscylle, jedne z przywodczyn montanizmu).
Tak wysoka pozycja kobiet wynikala w duzej mierze z rownouprawnienia kobiet w pierwszych wiekach chrzescijanstwa z ktora walczyl kosciol Rzymski czy Konstatynopolski przez cale wieki i ten spor o pozycje kobiet w kosciolach trwa w chrzescijanstwie do dzis ,...

ps :
2 Jan. 1:1
1. Starszy do wybranej pani i do jej dzieci, ktore w prawdzie miluje ja, a nie tylko ja, lecz i wszyscy, ktorzy poznali prawde,
(BW)



Sluzba kobiet w Nowym Testamencie
Mile widziane jest drukowanie, kopiowanie, dystrybucja lub rozsylanie tego dokumentu w jakikolwiek sposob. Warunkiem jest zachowanie integralnosci i niezmienionej tresci oraz nie czerpanie z tego zyskow. ©2007 David Servant
http://www.heavensfamily.org/ss/polish/12_tdmm

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 2 maja 2017, o 09:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 11970
Cytuj:
Powtorze swoja wlasna opinie w tym temacie ...
W pierwszych gminach chrzescijanskich kobiety odgrywaly znaczaca role, co potwierdzaja Dzieje Apostolskie i listy autorstwa Pawla, badz Pawlowi przypisywane: ....
wspieraly finansowo wyznawcow Chrystusa,
udostepnialy im domy,
pelnily sluzbe diakonacka lub duchownych, np. wymieniona przez Pawla w Liscie do Rzymian Feba, wspomniane w Dziejach Apostolskich Tabita czy Lidia lub pozycja Izabel .....starszej falszywej prorokini ze zboru Tiatyrze z Apokalipsy albo starszej Pani z 2 listu Jana .
W roznych kosciolach z pierwszych wiekow , odsetek kobiet byl bardzo wysoki , kobiety pelnily funkcje nauczycielek, prorokin, misjonarek, celebrantek, czy egzorcystek lub starszych w zborach
(dosc wspomniec starsze prorokinie Maksymille i Pryscylle, jedne z przywodczyn montanizmu).
Tak wysoka pozycja kobiet wynikala w duzej mierze z rownouprawnienia kobiet w pierwszych wiekach chrzescijanstwa z ktora walczyl kosciol Rzymski czy Konstatynopolski przez cale wieki i ten spor o pozycje kobiet w kosciolach trwa w chrzescijanstwie do dzis ,...


Rzymski kosciół z jednej strony wywyzszył kobiete posadził ja na tronie a zdrugiej
pozamykał kobietom Głosic Ewangelie .
Nie mówie tu o rytuale przy ołtarzu ofiarnym bo Ofiara raz jeden i na zwsze dokonana
wiec zadne takie ofiarowanie nie ma uz racji bytu .
Co sadzisz o zakazywaniu kobietom wiary by GŁOSIŁY Ewangelie były nauczycielami SŁOWA /CZYli to co robiły w pierwszych wiekach.
Co powiesz o męzczyznach uwazajacych GŁOSICIELKI za mające ducha natychrysta
ze maja milczec ich miejscem jest kuchnia.
Czy wiesz ze tacy mescy bokserzy kobiet sa w XXI wieku ?

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 3 maja 2017, o 10:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 1438
Bog a kobieta - Marek Rakowski


_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 3 maja 2017, o 10:44 
 


Góra 
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 150 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » BIBLIA a DOGMATY


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Tłumaczenie phpBB3.PL