Zarejestruj    Zaloguj    Dział    FAQ

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » BIBLIA a DOGMATY




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 194 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 5 marca 2018, o 16:45 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
027 - CZY KOBIETY MOGĄ NAUCZAĆ


מדיח / הדיח / להדיח {כלים}
מֵדִיחַ / הֵדִיחַ / לְהָדִיחַ
medi'ach / hedi'ach / lehadi'ach
zmywać {naczynia}
• zgłoś błąd • דווח שגיאה •
cz. hif'il
מדיח / הדיח / להדיח {לסלק, לפטר מתפקיד}
מַדִּיחַ / הִדִּיחַ / לְהַדִּיחַ
madi'ach / hidi'ach / lehadi'ach
usunąć, odsunąć (zdymisjonować, zwolnić)
• zgłoś błąd • דווח שגיאה •
cz. hif'il
מדיח / הדיח / להדיח (מדרך הישר)
מַדִּיחַ / הִדִּיחַ / לְהַדִּיחַ
madi'ach / hidi'ach / lehadi'ach
nakłaniać (do złego), podmawiać, zwieść (sprowadzić na złą drogę)
__________

Jedna Jezabel która podawała sie za prorokinie nauczała i zwodziła- sprowadzała na zła droge .
A jak przełozyc to na nauki meżczyzn którzy przez całe wieki w ciemnosci trzymali kobiety.
Duch Mesjasza połozył temu kres.

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 5 marca 2018, o 16:45 
 


Góra 
  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 21 marca 2018, o 06:51 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 lutego 2013, o 10:01
Posty: 1222
Lokalizacja: In Christ Alone
moj komentarz na youtube pod kazaniem, ktore noemi zapodala wyzej o tym czy kobiety moga nauczac;

Minelo prawie 8 lat od wyglaszenia kaznia p.t.; Andrzej Cyrikas - Rola kobiety w kościele - 13.06.2010 https://www.youtube.com/watch?v=rD-hwsHBfrE ... Polecam wiec Bratu Pastorowi (i innym) przesluchac jego wlasne starsze kazanie i sprawdzic czy aby Brat Pastor w nowym powyzszym kazaniu nie zaprzecza sam sobie w tym co wyglaszal 8 lat temu i czy aby Brat Pastor wedlug wlasnych slow znajdujacych sie w tym starszym kazaniu nie tworzy teraz nowej religii i nowego zakonu ???

_________________
wierze, ze PAN BOG nasz PAN JEDEN JEST, ze tym PANEM/YHVH jest JEZUS CHRYSTUS, BOG BLOGOSLAWIONY na wieki, CHRYSTUS, DUCH SWIETY objawiony w ciele ludzkim (sarx), Syn Bozy, Syn Czlowieczy. Wierze, ze OJCIEC jest w SYNU, a SYN w OJCU.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 21 marca 2018, o 11:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
Nie wiem czy usunełas swój komentarz czy jestes pod męskim imieniem?

Cirykasa słuchalam cos tam uznawałam ,ze dobre mimo ,ze 'czułam' cos nie tak.
To tutaj o kobietach porozkładał wielkie ksiegi zeby co? zaimponowac czym ?
Niestety smutne jest ,ze same kobiety chetne sabyc pod meżczyzna a nie tylko pod meżem i sa zadowolone bo mysla,ze sa bardziej pobozne ?

zniechęcil mnie swoim innym ''nauczaniem''' moze inni sie na to nabiora bo
obłozył sie ksiegami i przekonuje ale nie biblijnie .

TU jest film diakon Teresa koziej
viewtopic.php?f=16&t=1251

daje do myslenia.

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 21 marca 2018, o 13:40 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 lutego 2013, o 10:01
Posty: 1222
Lokalizacja: In Christ Alone
noemi napisał(a):
Nie wiem czy usunełas swój komentarz czy jestes pod męskim imieniem?

Cirykasa słuchalam cos tam uznawałam ,ze dobre mimo ,ze 'czułam' cos nie tak.
To tutaj o kobietach porozkładał wielkie ksiegi zeby co? zaimponowac czym ?
Niestety smutne jest ,ze same kobiety chetne sabyc pod meżczyzna a nie tylko pod meżem i sa zadowolone bo mysla,ze sa bardziej pobozne ?

zniechęcil mnie swoim innym ''nauczaniem''' moze inni sie na to nabiora bo
obłozył sie ksiegam
i i przekonuje ale nie biblijnie .

TU jest film diakon Teresa koziej
viewtopic.php?f=16&t=1251

daje do myslenia.


hahahahahah

_________________
wierze, ze PAN BOG nasz PAN JEDEN JEST, ze tym PANEM/YHVH jest JEZUS CHRYSTUS, BOG BLOGOSLAWIONY na wieki, CHRYSTUS, DUCH SWIETY objawiony w ciele ludzkim (sarx), Syn Bozy, Syn Czlowieczy. Wierze, ze OJCIEC jest w SYNU, a SYN w OJCU.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 21 marca 2018, o 14:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
Kobiety w Kościele




tego panowie nie zdzierżą :D:



Załącznik:
rany.jpg


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 21 marca 2018, o 17:06 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 lutego 2013, o 10:01
Posty: 1222
Lokalizacja: In Christ Alone
tez sie zniechecilam do pastora Cyrikasa, ktory oblozyl sie ksiegami :roll: i przekunuje niebiblijnie <lol> tym bardziej gdy wysluchalam tego fajnego pastora co zapodalas ... :D:

_________________
wierze, ze PAN BOG nasz PAN JEDEN JEST, ze tym PANEM/YHVH jest JEZUS CHRYSTUS, BOG BLOGOSLAWIONY na wieki, CHRYSTUS, DUCH SWIETY objawiony w ciele ludzkim (sarx), Syn Bozy, Syn Czlowieczy. Wierze, ze OJCIEC jest w SYNU, a SYN w OJCU.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 21 marca 2018, o 20:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
Nie wiem nie znam i tego ale akurat to co tu mówi jest prawidłowe
Co do innych jego poselstw nie moge sie wypowiedziec .
Faktem jest ,ze mja cząstkowe poznanie a ja nie skupiam sie na osobie
bo nikt by mi sie nie podobał .

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 23 marca 2018, o 09:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
2 twoje posty przeniesione tutaj
viewtopic.php?f=16&t=974&p=26585#p26585

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 17 czerwca 2018, o 15:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
Lucy77 pisze:
Magda piszesz że lepiej unikać kościołów gdzie są pastorki kobiety. Dlaczego? Ja nie mam nic przeciwko nim, skoro kobiety i mężczyźni są równi w oczach Boga, to nie widzę powodu dla którego nie mieliby sprawować tych samych funkcji.

...

Kobiety i mężczyźni sa równi wobec Boga maja takie same zbawienie taka sama pdpowiedzialność za grzechy i wiele innych rzeczy ale mają bardzo różne role w kosciele . Pastor musi nauczać a Biblia nam mówi e kobieta nie ma sie za to brać ani produkować publicznie , jest wyraźny zakaz .

Kobiety i mężczyźni sa równi wobec Boga maja takie same zbawienie taka sama pdpowiedzialność za grzechy i wiele innych rzeczy ale mają bardzo różne role w kosciele . Pastor musi nauczać a Biblia nam mówi e kobieta nie ma sie za to brać ani produkować publicznie , jest wyraźny zakaz .

1Tm 2:12 bw "Nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie."

Dlatego w poważnych kosciołach kobiety mogą nauczac w szkółce niedzielnej dzieci , czy robic spotkania dla kobiet ale w ogólnym zgromadzeniu nie maja prawa nauczać bo nie jest to ich rolą.

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 17 czerwca 2018, o 15:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
1Tym2/8
8 Chcę więc, by mężczyźni modlili się na każdym miejscu, podnosząc ręce czyste, bez gniewu i sporu.
9 Podobnie kobiety - w skromnie zdobnym odzieniu, niech się przyozdabiają ze wstydliwością i umiarem, nie przesadnie zaplatanymi włosami albo złotem czy perłami, albo kosztownym strojem,
10 lecz przez dobre uczynki, co przystoi kobietom, które się przyznają do pobożności.

...
11 Kobieta niechaj się uczy w cichości z całym poddaniem się.

12 Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam ani też przewodzić nad mężem lecz [chcę, by] trwała w cichości.

_______

Ap Paweł zwraca sie do mezczyzn i kobiet mówi wliczbie mnogiej
i nagle przechodzi do liczby pojedynczej mówic KOBIETA i KOBIECIE
Paweł nie mówi jak wyzej w liczbie mnogiej nie mówi aby KOBIETY uczyły sie
w cichosci
ani nie mówi ze zabrania KOBIETOM przewodzic nad mezami
Dlaczego komus tak zalezy przez tyle wieków przeinaczac słowa ap Pawła
i powoływac sie na niego i przekłamując sens słów.

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Kobiety w kosciele dawniej i dzis - na 8 marca -:)
 Post Napisane: 4 marca 2019, o 12:43 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 3947
Kobiety w kosciele dawniej i dzis - na 8 marca i nie tylko -:)

Apostol .... znaczy z greckiego wyslannik ....a my gdy myslimy dzis o apostolach to mamy na mysli raczej tylko pierwsza grupe 12 uczniow Jezusa ....

a co np 72 uczniami czy apostolem Pawlem..... a czy kobiety nie zostaly wyslane przez samego Jezusa by powiedziec uczniom o zmartwychwstaniu....
i czy potem tam kobiety jak mezczyzni nie byli razem apostolami ewangelii.... pierwszym apostolem Jezusa w Samarii byla kobieta -;) ....

Jest jeszcze jedno wazne pytanie ....czy kosciol apostolski mial cos takiego jak "stan kaplanski" i wierni .... skoro mamy powszechne kaplanstwo i jestesmy rowni w Jezusie Chrystusie..... jedynym mistrzu oraz zbawcy i arcykaplanie......oczywiscie .....w NT mamy starszych i rozne urzedy zborowe ale sa one z wyboru Ducha Swietego i calego zboru .
Dzisiejszy podzial na stan duchowny i reszte to raczej pomysl cesarzy i papiezy.... troche oparty na tradycji ST i tej poganskiej....to bylo wygodne dla wladzy zeby rzadzic kosciolem..... rzymska zasada dziel i rzadz.... oraz rzadz sila albo zlotem ..., ten podzial w roznej formie niestety jest w chrzescijanstwie do dzis .....

Wracajac do kobiet ....

Nie ma powodu Biblijnego czy historycznego by nie bylo kobiet duchownych ( w pierwszych wiekach chrzescijanstwa kobiety... byc moze czasem ....staly nawet na czele zboru .... podaje jeden z cytatow z listu apostola Jana 2.Jana 1:1... nad ktorym trwa dyskusja czy ap Jan pisze do zboru czy do Pani ktora jest glowa zboru , poza tym w ruchu Montanistow czy Donatystow......ruchy chrzescijanskie ktore byly w opozycji do kosciola katolickiego w III i IV wieku... kobiety mialy mocna pozycje ...

2 Jan. 1:1
1. Starszy do wybranej pani i do jej dzieci, ktore w prawdzie miluje ja, a nie tylko ja, lecz i wszyscy, ktorzy poznali prawde,
(BW)

Dzis wielu historykow i teologow uwaza ze kobiety moga nauczac w zborach i nie musza milczec bo uwagi ap Pawla do kobiet to wedlug nich tylko zalecenia i rady a nie rozkazy i to tylko dla zborow w Koryncie i Efezie a Tymoteusz byl starszym w Efezie gdzie jak juz pisalem mial miejsce podobnie jak w Koryncie... kult wielkiej bogini ..... kobiety byly tam kaplankami i tez nauczaly wiernych oraz uprawialy kultowy seks......( byc moze ap Pawel bal sie tego ze gdy poganie zobacza ze kobieta naucza w tych zborach to pomysla ze to podobny kult ) i stad zalecenia w tej sprawie ...

Powtarzam ...

W pierwszych gminach chrzescijanskich kobiety odgrywaly znaczaca role, co potwierdzaja Dzieje Apostolskie i listy autorstwa Pawla, badz Pawlowi przypisywane: ....
wspieraly finansowo wyznawcow Chrystusa, udostepnialy im domy, pelnily sluzbe diakonacka lub duchownych, np. wymieniona przez Pawla w Liscie do Rzymian Feba, wspomniane w Dziejach Apostolskich Tabita czy Lidia lub pozycja Izabel .....starszej falszywej prorokini ze zboru Tiatyrze z Apokalipsy albo starszej Pani z 2 listu Jana .
W roznych kosciolach z pierwszych wiekow , odsetek kobiet byl bardzo wysoki , kobiety pelnily funkcje nauczycielek, prorokin, misjonarek, celebrantek, czy egzorcystek lub starszych w zborach (dosc wspomniec starsze prorokinie Maksymille i Pryscylle, jedne z przywodczyn montanizmu) ....

Rzym pozniej ustalil wykladnie na soborach... ze tylko mezczyzni moga byc duchownymi ...i tak jest w wielu kosciolach do dzis i nic tu do rzeczy nie maja poganskie kulty ...
oczywiscie w kosciolach protestanckich jest znaczenie lepiej pod tym wzgledem niz w koscialach katolicko-prawoslawnych ale i taka nikolaizm ( z greckiego pokonac lud ) albo inaczej konstatynizm czyli podzial na dwie grupy w chrzescijanstwie trwa nadal....wierze jednak ze z czasem w pelni powroca nauki ewangelii dla uczniow Jezusa czyli ze wszyscy znow w pelni bedziemy jednym ciale a glowa bedzie tylko Jezus Chrystus !

zrodla rozne ksiazki i internet ...

ps :

Katolickie feministki chca zmian w Kosciele ....

We wczesnym chrzescijanstwie kobiety pelnily wazne funkcje w Kosciele. Nauczaly, byly apostolami i diakonami. Kiedy i dlaczego utracily swoja role? Jakie sa tego konsekwencje? O kaplanstwie kobiet, wladzy w Kosciele i o tym, czy umierajac na krzyzu Chrystus odkupil rowniez kobiety, rozmawiamy z Zuzanna Radzik, teolozka, autorka ksiazek ,,Emancypantki. Kobiety, ktore zbudowaly Kosciol" i ,,Kosciol kobiet".

Czytaj wiecej na https://www.styl.pl/magazyn/news-katoli ... gn=firefox

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 15 maja 2019, o 18:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
Uwielbienie w plenerze - Worship in the outdoors jest z: Marek Grządko i 24 użytkownikami.
9 maja o 11:55 ·

Ponieważ większość krytykantów służby kobiet w Kościele Chwały oraz w innych wspólnotach chrześcijańskich obawia się (jak np. katolicy których krytykują, a którzy nie chcą czytać Biblii żeby nie ulec "protestanckiemu zwiedzeniu") lub nie ma czasu (może z lenistwa, może z braku chęci na zmianę myślenia, czyli nawrócenie) na zapoznanie się z nauczaniem pastora Janusza Szarzca nt. Służby kobiet, pozwalam sobie poniżej ponownie dołączyć to nauczanie wraz z krótkim punktowym streszczeniem jego głównych tez.

Zapraszam do dyskusji.

1. Ga 3:27-28: "Bo wszyscy, którzy zostaliście w Chrystusie ochrzczeni, przyoblekliście się w Chrystusa. Nie masz Żyda ani Greka, nie masz niewolnika ani wolnego, nie masz mężczyzny ani kobiety; albowiem wy wszyscy jedno jesteście w Jezusie Chrystusie."

2. 1Kor 12:13: "Bo też w jednym Duchu wszyscy zostaliśmy ochrzczeni w jedno ciało - czy to Żydzi, czy Grecy, czy to niewolnicy, czy wolni, i wszyscy zostaliśmy napojeni jednym Duchem."

3. Kol 3:11: "W odnowieniu tym nie ma Greka ani Żyda, obrzezania ani nieobrzezania, cudzoziemca, Scyty, niewolnika, wolnego, lecz Chrystus jest wszystkim i we wszystkich."

4. Powyższe wersety pokazują, że nie ma podziału w kościele pomiędzy różnymi klasami ludzi, w tym pod względem płci. W wyniku wielowiekowej tradycji utarl się jednak pogląd, że dla kobiet nie ma miejsca w duchowej posłudze kapłańskiej na urzędach apostoła, pastora lub proroka.

5. W czasach Jezusa prawa kobiet były sprowadzone do minimum. Ich życie zamykało się jedynie do służby w domu przy rodzinie. Kobiety nie były wtedy wykształcone i nie potrafiły czytać i pisać. Istniały kobiety majetne i lepiej wykształcone, ale nie miały wstępu na męskie uczelnie.

6. W dobrym tonie w tamtych czasach było noszenie przez kobiety nakryć głowy jako oznaki uleglosci wobec męża. Nosiły również woalki aby zasłaniać swojej oblicza przed mężczyznami, czego nie czynily prostytutki.

7. Jezus w swoich czasach był rewolucjonistą jeśli chodzi o wykorzystywanie służby kobiet. W jego służbie był otoczony mężczyznami i kobietami.

8. Łk 8:1-3: "I stało się potem, że chodził po miastach i wioskach, zwiastując dobrą nowinę o Królestwie Bożym, a dwunastu z nim I kilka kobiet, które On uleczył od złych duchów i do chorób, Maria zwana Magdaleną, z której wyszło siedem demonów, I Joanna, żona Chuzy, zarządcy dóbr Heroda, i Zuzanna, i wiele innych, które służyły im majętnościami swymi."

9. Grono kobiet podróżowało wraz z Jezusem, co było dla nich większym ciężarem niż podróż mężczyzn.

10. W sądach wtedy zdanie kobiet było traktowane poniżej zdania mężczyzn. Jezus miałby wtedy problem z wysłaniem kobiet na misję gdyż Żydzi zgodnie ze swą kulturą nie przyjęliby od nich świadectwa.

11. Podczas rozmowy Jezusa z Samarytanka widzimy, że wśród Samaryt powyższego problemu nie było - Samarytanka przyprowadzila wioskę do Jezusa, miała na nich wpływ.

12. Gdy Jezus odwiedził dom Łazarza Marta zajmowała się posługą a Maria siedziała i słuchala nauczania. Jezus ja pochwalil a Martę zganil. Widac z tego że chciał nauczać także kobiety. To bylo absolutnie nie uznawane w tamtym czasie przez środowisko.

13. Uczniowie Jezusa nie uwierzyli kobietom w sprawie Jego zmartwychwstania i było to naturalne kulturowo w tamtych czasach.

14. Zydzi w czasach Jezusa naduzywali swojego prawa do rozwodu z byle powodu. Sam Jezus gdy odnosił się do kwestii rozwodów zrownal prawo kobiety w tym wzgledzie z prawem mezczyzny co było ewenementem w tamtych czasach. Jezus powolywal sie w tym miejscu na równosc stworzenia kobiety i mężczyzny.

15. Jezus wyżej podnosi poprzeczkę dla mężczyzn niz kobiet, gdy twierdzi, że samo pożądliwe patrzenie na kobietę jest aktem cudzołóstwa.

16. Dzieje Apostolskie - wśród 120 osób zgromadzonych w Górnej Izbie były też kobiety.
Dz 1:14: "Ci wszyscy trwali jednomyślnie w modlitwie wraz z niewiastami i z Marią, matką Jezusa, i z braćmi jego."
Po 10 dniach trwania w modlitwie Duch Święty zstąpił na wszystkich, nie czyniąc różnicy między mężczyznami a kobietami.

17. Apostołowi Pawłowi przypisuje się swoistą dyskryminację kobiet w posłudze duchowej. On jest autorem takich stwierdzeń : "kobieta niech milczy w kościele", "kobiecie nie przystoi mówić w zborze". Niektórzy opacznie interpretuja te słowa nie patrząc na kontekst i praktykę życia Pawła.

18. Apostoł Paweł w swojej służbie otaczal się także kobietami, które nie tylko służyły mu w przygotowywaniu posiłków. Paweł mówiąc o swoich współpracownikach na niwie pańskiej wymienia z imienia 18 mężczyzn i 11 kobiet. Feba - diakonisa, to nie tylko osoba uslugujaca przy posilkach, bo diakoni uslugiwali też słowem. Mówiąc o Pryscylli i Akwilli apostoł postawił kobietę przed mężczyzną gdy mówił że prowadzą kościół w swym domu, co było specyficzne w tych czasach. Pojawia się też Andronik i Junia ktorzy są wymienieni między apostolami. W niektórych manuskryptach że względu na dyskryminację kobiet imię Junia zmieniono na męskie Junias choć w starożytności takie imię męskie nie było znane a żeńskie było znane.

19. Dziś chrześcijanom wydaje się że w Dziejach Apostolskich służba kobiet polegała wyłącznie na robieniu posiłków czy usłudze chorym i słabym, ale Słowo jasno pokazuje, że uslugiwaly także duchowo.

20. W tym miejscu zastanowmy się , czy logicznym byłoby, aby Paweł mógł jednoczesnie korzystać z duchowej służby kobiet oraz nakazać w listach, aby tak nie uslugiwaly. Byłoby to bardzo kontrowersyjne.

21. Poniższe wersety, którymi posługują się obecnie krytykantci służby kobiet wynikają z tamtejszego kontekstu kulturowego i społecznego co zostanie poniżej udowodnione.

22. 1Kor 11:5-6: "I każda kobieta, która się modli albo prorokuje z nie nakrytą głową, hańbi głowę swoją, bo to jest jedno i to samo, jak gdyby była ogolona. Bo jeśli kobieta nie nakrywa głowy, to niech się też strzyże; a jeśli hańbiącą jest rzeczą dla kobiety być ostrzyżoną albo ogoloną, to niech nakrywa głowę."
- z tego widać że Paweł jednak pozwala kobiecie mówić w kościele, wiec późniejszy nakaz by kobieta milczała w kościele musiał mieć konkretne zastosowanie a nie globalne.

23. Kobieta bez nakrycia głowy była hańbą dla swojego męża lub ojca w tamtych czasach co było zgodne z kulturą społeczeństwa.

24. 1Kor 11:13-16: "Osądźcie sami: Czy przystoi kobiecie bez nakrycia modlić się do Boga? Czyż sama natura nie poucza was, że mężczyźnie, jeśli zapuszcza włosy, przynosi to wstyd, A kobiecie, jeśli zapuszcza włosy, przynosi to chlubę? Gdyż włosy są jej dane jako okrycie. A jeśli się komuś wydaje, że może się upierać przy swoim, niech to robi, ale my takiego zwyczaju nie mamy ani też zbory Boże." - Paweł pozwala modlić się kobiecie w kościele.

25. Czasem Paweł mówił nakazy od siebie a czasem od Boga i należy brać to pod uwagę przy analizie jego listów. Jego nakazy własne często były dawane aby nie dawać zgorszenia ludziom że świata :

1Kor 7:6: "A to, co mówię, jest zaleceniem, a nie rozkazem."

1Kor 7:10: "Tym zaś, którzy żyją w stanie małżeńskim, nakazuję nie ja, lecz Pan, ażeby żona męża nie opuszczała,"

1Kor 7:12: "Pozostałym zaś mówię ja, nie Pan: Jeśli jakiś brat ma żonę pogankę, a ta zgadza się na współżycie z nim, niech się z nią nie rozwodzi;"

1Kor 7:25: "A co do panien, nakazu Pańskiego nie mam, ale wyrażam zdanie jako ten, który dzięki miłosierdziu Pańskiemu zasługuje na wiarę."

1Kor 7:40: "Ale według mojego zdania jest szczęśliwsza, jeśli tak pozostanie: a sądzę, że i ja mam Ducha Bożego."

26. Podsumowując różnice między kobietami a mężczyznami w tamtym specyficznym czasie dyskryminacji kobiet podsumowuje :

1Kor 11:11-12: "Zresztą, w Panu kobieta jest równie ważna dla mężczyzny, jak mężczyzna dla kobiety. Albowiem jak kobieta jest z mężczyzny, tak też mężczyzna przez kobietę, a wszystko jest z Boga."

27. Apostoł w całym I Kor 14 wypowiada się w kontekście nieporzadku jaki zastał w kościele w Koryncie między innymi jeśli chodzi o nadużywanie daru języków i stąd wynika poniższy werset który nie powinien być odbierany generalnie do całej sluzby kobiet w Kościele :

1Kor 14:34-35: "Niech niewiasty na zgromadzeniach milczą, bo nie pozwala się im mówić; lecz niech będą poddane, jak i zakon mówi. A jeśli chcą się czegoś dowiedzieć niech pytają w domu swoich mężów; bo nie przystoi kobiecie w zborze mówić."

Z tego jasno wynika, że słowo było kierowane do żon a nie wszystkich kobiet w zgromadzeniu kościoła. Kobiety wtedy często zaklocaly nabożeństwa pytając o coś mężów. Normą społeczna wtedy było że kobieta nie mogła nauczac mężczyzn, a relacje w dyskusji miała tylko w domu.

28. To samo stwierdzenie Paweł kieruje także do tamtych mężczyzn :

1Kor 14:28: "A jeśliby nie było nikogo, kto by wykładał, niech milczą w zborze, niech mówią samym sobie i Bogu."

29. 1Tm 2:9-12: "Podobnie kobiety powinny mieć ubiór przyzwoity, występować skromnie i powściągliwie, a nie stroić się w kunsztowne sploty włosów ani w złoto czy w perły, czy kosztowne szaty, Lecz jak przystoi kobietom, które są prawdziwie pobożne, zdobić się dobrymi uczynkami. Kobieta niech się uczy w cichości i w pełnej uległości; Nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie."

Werset skierowany do żon w odniesieniu do ich mężów, a nie do wszystkich kobiet
Żona powinna się prowadzić bez ekstrawagancji i przepychu. Powinna poświęcać się nauce w cichosci i spokoju, słuchając męża.
W Tesaloniczan te same określenia były użyte do mężczyzn, którzy żyli w nieporzadku.

30. 1Tm 2:12-15: "Nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie. Bo najpierw został stworzony Adam, potem Ewa. I nie Adam został zwiedziony, lecz kobieta, gdy została zwiedziona, popadła w grzech; Lecz dostąpi zbawienia przez macierzyństwo, jeśli trwać będzie w wierze i w miłości, i w świątobliwości, i w skromności."

Werset skierowany jest do żon a nie do wszystkich kobiet. Powinny słuchać swoich mężów i nie powinny nimi manipulować.

31. W latach 50-60 I wieku w kościele problemem były kulty pogańskie np gnoza, która bardzo interesowała kobiety, gdyż oferowała im funkcje kapłańskie i duchową aktywność, czego pragnely będąc dyskryminowane w społeczeństwie.

Dlatego m.in. Paweł głosił :

1Tm 2:12-15: "Nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie.
Bo najpierw został stworzony Adam, potem Ewa. I nie Adam został zwiedziony, lecz kobieta, gdy została zwiedziona, popadła w grzech; Lecz dostąpi zbawienia przez macierzyństwo, jeśli trwać będzie w wierze i w miłości, i w świątobliwości, i w skromności."

32. Paweł nie zarzucal kobietom że glosily Słowo ale to że glosily herezje, podobnie jak głoszenie herezji zarzucal w listach niektórym mężczyznom.
Obawiał się że niewyksztalcone kobiety miały większą możliwość wpadniecia w herezje niż mężczyźni.

33. Nieszczęściem dla dzisiejszego kościoła jest fakt, że tamte normy społeczne zostały dziś przeniesione na nurt chrześcijanskiego życia w kościołach.
Pastor Yongi Cho ubolewa nad tym, że 2/3 kościoła (kobiety) w wyniku przyjęcia takich norm religijnych jest pozbawiona przez mężczyzn możliwości duchowej służby w kościołach.

Moje streszczenie mogło coś ująć niewłaściwie lub nie ująć czegoś z wykładu.
Po szczegóły zapraszam na wykład pastora Janusza Szarzca o Służbie Kobiet:

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 15 maja 2019, o 18:37 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
Służba kobiet" - Pastor Janusz Szarzec
https://www.youtube.com/watch?v=a3rCmME ... tVVblaDiRA

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: KOBIETA w SŁUŻBIE i religii - Paweł Apostoł
 Post Napisane: 9 czerwca 2022, o 13:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 18362
Basia Rosłaniec
Wczoraj o 10:55 ·
CZY KOBIETA MOŻE BYĆ APOSTOŁEM ?
Zainteresowałam się niedawno historią chrześcijaństwa na Cyprze, bo głosił tam Sw Paweł. Kiedy tam byłam to okazało się ze mieszkam bardzo blisko jaskini niejakiej św Tekli. A obok jaskini jest Grecki prawosławny kościół pod jej patronatem.
Tekla jest legendarną postacią w regionach Grecji, bo była uczniem św. Pawła, i była znana z tego ze towarzyszyły jej supranaturalne zjawiska i dary uzdrawiania. Więc dlaczego nigdy nie słyszałam o żadnej Tekli.
Dlatego że "Dzieje Pawła i Tekli" jest to księga Apokryficzna, Apokryf to znaczy coś ukrytego. A dokładniej Apokryfy to księgi które nie weszły do kanonu biblii. Przeczytałam historyczne opisy na temat Tekli i doszłam do wniosku że postać Telki była po prostu niebezpieczna dla systemu Watykanu i dlatego nigdy o niej nie słyszałam. Tekla była niebezpieczna z następujących powodów:
1) Tekla złamało społeczne prawo, które polegało na przymusie małżeństwa. Zerwała zaręczyny, zostawiła całe swoje życie, rodziców, majątek i poszła za Jezusem Chrystusem i nauczaniami Pawła.
2) Telka złamała zasady społeczne, sprzeciwiła się władzy rodziców i nie była posłuszna nakazowi rodziców. Za to została skazana na śmierć przez spalenie, ale spadł deszcz i stał się cud i wyszła z tego żywa.
3) Telka obcięła włosy, wyglądała jak chłopak i była niezależna co nie pasowało do tamtejszych zasad społecznych.
4) Telka była posłana przez Pawła żeby nauczać Słowa Bożego.
Oczywiście to tylko apokryfy, ale to ilustruje że społeczności chrześcijańskie w tamtym czasie opisywały tę kobietę jako silnego sługę Bożego.
Paweł jest często interpretowany przez religie: że w liście do Koryntian mówi ze kobieta nie może nauczać. Jednak apokryfy pokazują nam to że w tamtych czasach były przejawy kobiet co nauczały i te kobiety były związane z Pawłem. Więc patrząc tylko na źródła pisemne czyli biblie i historyczne, nie można jednoznacznie określić ze Paweł zabronił kobietom nauczać.
Drugi ciekawy przykład jest związany z listem Pawła do Rzymian 16: 7. Jest tam wymieniony Apostoł Juniasz, który jest nazywany jednym z najbardziej wzorowych apostołów. Jednak Juniasz stał się mężczyzną dopiero w 13 wieku. Przed 13 wiekiem to imię było zawsze tłumaczone w każdej biblii jako kobieta Junia. Biblia Johna Wycliffe, (słynnego słynnego angielskiego reformatora) również ma kobiece imię Junia. Potem wszystkie katolickie tłumaczenia mają męskie imię Juniasz, a wiele tzw protestanckich do 19 wieku, ma notatki które zakładają ze nie wiedzą czy to Junia czy Juniasz, i wiele tłumaczeń ma kobiece imię Junia.
Choć tłumaczenie Lutra pokazuje że poszedł za katolicką wersją.
Wiele historycznych dokumentów pokazuje że jednak Apostoł Junia to była kobieta.
Np Biskup Konstanypola John Chrysostom(AD 347–407), zapisał homilie o tym że Junia musiała być "bardzo mądrą Kobietą zeby stać sie Apostołem".
Wszyscy Greccy teologowie przez pierwsze pareset lat pisali o tym że to była kobieta.
Często ludzie robią z biblii taką koleją Bozie.
A tutaj można zobaczyć ze było wiele rożnych interpretacji co to tego zagadnienia.
To co my dziś przyjmujemy jako "Słowo Boże" to nie zawsze jest to efekt prawidłowych
interpretacji i denominacje czy ludzie intepretują zagadnienia zgodnie ze swoimi przekonaniami czy uprzedzeniami. Nie ma jasnego nakazu ze kobieta ma nie nauczać. I może też o to chodzi. Że religia chce RAM, ZASAD, REGUŁ i myśli ze w RAMACH, obrzędach, liturgiach odnajdzie BOGA. Ale biblia mówi nam: "Chwałą Bożą jest rzecz ukryć, a chwałą królów rzecz zbadać" Więc zachęcam do badania zagadnień....
Foto: z tylu kościół św.Tekli.

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 9 czerwca 2022, o 13:38 
 


Góra 
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 194 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13

Strona główna forum » BIBLIA dla KAŻDEGO- TWARDY POKARM » BIBLIA a DOGMATY


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Tłumaczenie phpBB3.PL