Zarejestruj    Zaloguj    Dział    FAQ

Strona główna forum » OFF TOPIC » Wierzyc nie wierzyc » ISLAM




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Muzulmanski proletariat sie nie zasymiluje
 Post Napisane: 5 października 2015, o 10:12 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 1684
Muzulmanski proletariat sie nie zasymiluje

Jestem zwolennikiem euroislamu, czyli dostosowania zasad i rytualow islamu do warunkow zycia w cywilizacji europejskiej. Nie jestesmy pustynnymi plemionami z wczesnego sredniowiecza - mowi Selim Chazbijewicz

http://www4.rp.pl/Plus-Minus/310029983- ... iluje.html

ps :
Co to znaczy asymilacja wedlug mnie to jest jakis wielki mit czy np Polacy albo inne nacje sa z asymilowani np w USA wedlug mnie w duzej mierze nie ale wielu z nich to spokojni dobrzy obywatele podobnie moze byc z muzulmanami w UE ..... Tomasz G

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 5 października 2015, o 10:12 
 


Góra 
  
 
 Tytuł: Islam wobec chrzescijanstwa .....
 Post Napisane: 9 grudnia 2015, o 11:56 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 1684
Islam wobec chrzescijanstwa



Dla muzulmanow chrzescijanstwo jest jedna z trzech religii objawionych. Choc nastapila ona po judaizmie, podobnie jak religia zydow nie zawiera pelni objawienia, gdyz ta znajduje sie jedynie w islamie, ostatniej, najdoskonalszej religii, bedacej zwienczeniem wszystkich dotychczasowych objawien.

Poniewaz chrzescijanstwo istnialo w momencie powstawania islamu, w Koranie i hadisach mozemy znalezc wyraznie nakreslony obraz tej religii, jednak wizerunek ten nie jest jednoznaczny.

Przede wszystkim chrzescijanstwo ukazane jest jako wiara w Jedynego Boga. Chrzescijanie jako wierzacy w Niego moga dzieki swej wierze oraz wiernosci jej stanowic wzor dla muzulmanow. Koran mowi o nich, w wiekszosci przypadkow razem z zydami, jako o „ludziach Ksiegi” (ahl al-kitab), czyli posiadajacych objawione przez Boga Pismo Swiete, ludziach poboznych, ktorzy dostapia zbawienia (85:4–8, 18:9–26). Jednak inne sury, szczegolnie pozniejsze, ukazuja odmienne podejscie do chrzescijan i ich wiary, ktore jest nastepstwem konfliktow. Znalezc mozna nastepujace zarzuty przeciw chrzescijanstwu: podzial na zwalczajace sie ugrupowania, kult grobow, obrazow i swietych, utrzymywanie duchowienstwa, ktore zbyt duzo kosztuje, spozywanie pokarmow nieczystych (wieprzowina i alkohol), odrzucenie Mahometa i nieuznanie jego roli wyslannika Bozego.

Koran twierdzi, iz pisma objawione chrzescijan, podobnie jak i zydow, zawieraja w sobie slowo Boze, ale chrzescijanie zle je interpretuja, gdy twierdza na przyklad, ze Jezus byl synem Boga, umarl na krzyzu, gdy zaprzeczaja, ze Pisma te zapowiadaja przyjscie ostatniego, najdoskonalszego z wyslancow Bozych, Mahometa (4:171). Niezgodna z muzulmanskim objawieniem wiara chrzescijan bierze sie z faktu, ze nie tylko zle interpretuja oni swoje swiete ksiegi (3:187, 5:47), ale, jak mozna zrozumiec pewne fragmenty Koranu, sfalszowali teksty tych ksiag (czy tez posiadaja tylko ich czesc: 4:44, 51). Negatywnie postrzegana jest przez Koran wiara w Trojce sw. (5:73–74; uznawana za najwieksze wykroczenie, czyli politeizm, dodawanie Bogu towarzyszy, tzw. szirk – 4:48).

Ogolnie rzecz biorac, mozna wyroznic nastepujace postawy muzulmanow wobec Biblii:

odrzucenie jako niewiarygodnej (najbardziej skrajne podejscie reprezentowal Ibn Hazm, zm. 1063),

uznanie z zastrzezeniami, iz fragmenty zostaly dodane lub znieksztalcone (np. Al-Dzuwajni, zm. 1085),

uznanie z podkresleniem koniecznosci wlasciwej interpretacji (np. przypisywany Al-Ghazalemu, zm. 1111).

Zadna z nich nie jest w sposob konieczny zwiazana z jakas konkretna epoka historyczna.

W pozniejszych surach nastepuje takze wyrazne oddzielenie chrzescijan od zydow (2:113), ktorych obraz jest zdecydowanie gorszy, poniewaz nie uwierzyli oni w Jezusa (3:55), sa zawzieci we wrogosci (5:82) i przesladowali Marie m.in. z powodu dziewiczego poczecia Jezusa, w ktore nie uwierzyli. Wspolczesnie wizerunek zydow jest w swiecie muzulmanskim znacznie bardziej negatywny niz byl w przeszlosci, a wynika to z konfliktu izraelsko-palestynskiego1.

W hadisach chrzescijanstwo takze postrzegane jest jako monoteizm o tych samych podstawach wiary w Jedynego Boga. Natomiast w praktyce zycia spolecznego uksztaltowal sie obraz chrzescijan jako stojacych nizej od muzulmanow, gdyz wiara w Mahometa, ostatniego z szeregu prorokow, jest lepsza niz wiara w Jezusa-proroka.

Hadisy zawieraja praktyczne wskazowki na temat traktowania chrzescijan. Jesli nie walczyli oni z wyznawcami islamu, mogli spokojnie zyc i praktykowac swoja wiare jako objeta ochrona, podporzadkowana mniejszosc religijna (ahl az-zimma), zobowiazana do placenia podatku poglownego (dzizja), ktory byl odplata za ochrone (to wywodzi sie juz z Koranu – 9:29). Nie nalezy ich jednak zmuszac do zmiany wiary, nawrocenie „ludzi Ksiegi” musi sie dokonac pokojowo, np. na drodze przykladu. Zawarte w hadisach wypowiedzi na temat chrzescijan takze nie sa jednoznaczne: raz pozytywne (sa pobozni, wierza w jednego Boga), raz negatywne (dziela sie na sekty, falszuja swoje swiete ksiegi, nie sa wierni slowu Bozemu, czcza groby i obrazy).

Teologowie muzulmanscy podobnie jak Koran i hadisy nie sa zgodni w swych zapatrywaniach na chrzescijanstwo – islam nie jest wszak jednolity, brak mu jednej zwierzchnosci, stad wsrod muzulmanow wystepuje wiele odmiennych pogladow na rozne sprawy. Tak bylo u teologow klasycznych, jest tak i u wspolczesnych.

Fundamentalistyczni mysliciele, jak Raszid Rida (1865–1935) czy Sajjid Kutb (1903–1966), twierdzili, ze chrzescijanstwo to zamaskowany politeizm i zbudowane jest na bledach, zlej interpretacji i sfalszowaniu Starego i Nowego Testamentu. Przekonania te byly wynikiem osobistych doswiadczen zwiazanych ze swiatem chrzescijanskim i rozczarowaniem kultura zachodnia. Jednak poglady te odrzucane sa przez wiekszosc muzulmanow, choc znajduja czasem poklask wsrod niewielkiej grupki roznego rodzaju fundamentalistow muzulmanskich.

Sa takze uczeni i teologowie muzulmanscy, dla ktorych nie ma watpliwosci, ze chrzescijanie wierza w jednego Boga i nie uprawiaja szirku (czyli politeizmu, nie dodaja Bogu towarzyszy), nie sa zatem niewiernymi (kuffar). Choc nieco roznia sie w swych pogladach, to widza koniecznosc podejmowania dialogu z chrzescijanami na zasadach rownosci i wzajemnego szacunku. Sa to tacy uczeni starszego juz dzis pokolenia, jak Muhammad Arkoun, Abd al-Majid Charfi, Muhammad Talbi czy Mahmud Ayoub. Znaja oni chrzescijanstwo ze zrodel chrzescijanskich, wyrazaja sie pozytywnie o stosunku Soboru Watykanskiego II do islamu i muzulmanow, a takze widza potrzebe wypracowania nowego podejscia do chrzescijanstwa, ktore uwzglednialoby wspolczesna sytuacje we wzajemnych kontaktach i nie opieraloby sie na sredniowiecznych polemikach antychrzescijanskich.

Mimo zroznicowanego obrazu chrzescijanstwa, w praktyce kontaktow miedzy wyznawcami obu religii widac jednak bylo od poczatku szacunek dla chrzescijan jako monoteistow i „ludzi Ksiegi” oraz do ich wierzen (przy uznaniu islamu za najlepsza religie). Muzulmanie obdarzaja szacunkiem kazdego, kto szczerze wyznaje swoja wiare i jest pobozny, zatem wierzacy chrzescijanie w wiekszosci przypadkow, takze przez zwyklych ludzi, sa postrzegani pozytywnie i spotykaja sie z zyczliwym nastawieniem do swych praktyk religijnych.

(asn)




https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q= ... GI0Pjs02lg

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Postaci biblijne w Koranie
 Post Napisane: 23 grudnia 2015, o 16:09 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 1684
Postaci biblijne w Koranie


Wstep

Celem niniejszej pracy jest przedstawienie postaci biblijnych wystepujacych w Koranie. Oprocz postaci wymienionych z imienia przedstawione zostana takze te, ktorych tozsamosc mozna ustalic z kontekstu. Prawdopodobnie ta druga lista nie jest kompletna, gdyz jej dokladne odtworzenie wymagaloby bardziej wnikliwych badan. O tym, jak istotna role odgrywaja postaci biblijne w Koranie niech swiadczy fakt, ze piec sur nazwano ich imionami: Sura 10 – Jonasz, Sura 12 – Jozef, 14 – Abraham, 19 – Maria, 71 – Noe.

1. Koran i Biblia

Jak zauwazyl Jozef Bielawski, „czytajac Koran, mozemy latwo stwierdzic, ze widoczne sa tam, obok sladow poganskich wierzen religijnych, oczywiste wplywy religii zydowskiej i chrzescijanskiej, pochodzace z roznych zrodel, czesto heterodoksyjnych”[1]. Islam stanowi bowiem pewnego rodzaju rozwiniecie judaizmu i chrzescijanstwa, ktore postrzega jako „zaniedbana” lub „zafalszowana” wersje prawdziwej religii opartej na objawieniu Boga[2]. Informacje na temat judaizmu i chrzescijanstwa Koran czerpie w znacznej mierze z „ustnej tradycji zydowskiej i Haggady” oraz Ewangelii apokryficznych[3].

2. Lista postaci biblijnych wystepujacych w Koranie

2.1. Postaci wymienione z imienia

2.1.1. Aaron

Aaron, brat Mojzesza pojawia sie w Koranie dwanascie razy. Wystepuje jako „rzecznik” Mojzesza (20, 25-35) i prorok (4, 163). Co ciekawe, pojawia sie tez w roli brata Marii, matki Jezusa (19, 28). Zdaniem J. Walkera moze to wynikac z faktu, ze Maria pochodzila z rodu Lewitow[4]. Ponadto Aaron pojawia sie w historii Zlotego Cielca (sura 7, 142-151).

2.1.2. Abraham

Abraham przedstawiony jest jako konwertyta z politeizmu, ktory dzieki objawieniu poznal, ze jest tylko jeden Bog. Historia jego nawrocenia opisana jest w surze 6,74-79. Kiedy Abraham zaczal krytykowac swoim rodakow i ojca z powodu ich politeizmu oraz czci oddawanej stworzeniu zamiast Stworcy, a nawet zniszczyl posazki ich bostw, zostal wrzucony do ognia, lecz Bog cudownie wyratowal go z opalow (21,52-72; nie jest to jedyny opis konfrontacji Abrahama z jego ojcem, inne znajdujemy w surach: 19, 26, 29, 37, 43).

Inna biblijna historia, w ktorej pojawia sie Abraham, odnotowana w Koranie jest wizyta boskich poslancow u Abrahama i Sary, podczas ktorej Bog objawil mu plany zniszczenia Sodomy i Gomory oraz zapowiedzial narodziny potomka (sury: 11, 69-76; 15, 51-60; 29, 31-32; i 51, 24-37). Jak zauwaza Lodahl, w Koranie historia to opowiedziana jest w taki sposob, by w jak najwiekszym stopniu uniknac wszelkich atropomorfizmow w prezentacji Boga oraz aniolow (aniolowie w tej historii nie spozywaja posilku przygotowanego przez Abrahama; por. sura 51, 27)[5].

Abraham wystepuje tez w sytuacji calkowicie nieznanej z Biblii jako budowniczy Ka’by, nazwanej Domem, czyli swietej budowli w Mekce, w ktorej ukryty jest Czarny Kamien (2, 125-127).

2.1.3. Adam

Adam pojawia sie w Koranie jako pierwszy czlowiek stworzony przez Boga „z prochu, potem z kropli nasienia, potem z grudki krwi zakrzeplej, potem z keska ciala kleistego” (22,5)[6]. Adam mial byc namiestnikiem Boga na ziemi (2,30), podobnie jak reszta ludzkosci (31, 20). Przy okazji historii opowiadajacej, jak Adam nazwal zwierzeta, Lodahl zwraca uwage na to, ze Koran przedstawia ja w inny sposob niz Biblia. W Biblii to Adam ma nazwac zwierzeta, lecz w Koranie to Bog objawia Adamowi, jak nazywaja sie zwierzeta, a zadaniem Adama jest nauczyc sie ich i powtarzac je za Allahem (2,31). Zdaniem Lodahla jest to przejaw odmiennej antropologii. W Biblii czlowiek jako namiestnik Stworcy ma odzwierciedlac miedzy innymi boska tworczosc, podczas gdy w Koranie czlowiek ma byc przede wszystkim poslusznym wykonawca woli Boga[7]. Koran opisuje tez historie kuszenia i upadku Adama w surach: 2, 35-38; 7, 19-30; 20, 117-123. Upadek Adama nastepuje w wyniku kuszenia szatana, czyli Iblisa, ktory w Koranie wystepuje jako aniol, ktory wbrew zyczeniu Boga z powodu pychy nie chcial zlozyc Adamowi holdu (2, 34).

2.1.4. Amram

Amram pojawia sie w Koranie jako ojciec Mojzesza i Aarona (3, 33).

2.1.5. Dawid

Osoba Dawida jest wielokrotnie wspomniana w Koranie. Dawid, podobnie jak Salomon, przedstawiony jest jako madry krol (2, 252) i autor Psalmow (4, 163)[8]. Ponadto odnotowane jest jego zwyciestwo nad Goliatem (2, 249-251) oraz nawrocenie Dawida po uwiedzeniu Batszeby (38, 17-25).

2.1.6. Diabel

Diabel wystepuje w Koranie pod imieniem Iblis i Szatan. Zdaniem Walkera imie Iblis pochodzi od greckiego diabolos[9]. Diabel pojawia sie w opisie stworzenia czlowieka, jako jedyny aniol, ktory z powodu pychy odmowil zlozenia Adamowi holdu, twierdzac, ze jest lepszy od czlowieka, poniewaz zostal stworzony z ognia (7, 11-12). Od tego czasu diabel wystepuje jako zwodziciel.

2.1.7. Eliasz

Koran wspomina Eliasza w dwoch miejscach. Eliasz jest zaliczony do „liczby cnotliwych” (6, 85) poslancow, ktorych Bog dal wiernym potomkom Abrahama. Jako poslaniec Allaha Eliasz wzywal lud do odstapienia od kultu Baala, lecz zostal uznany za klamce i odrzucony (37, 123-130). Zdaniem Walkera jest to nawiazanie do pojedynku Eliasza z prorokami Baala na gorze Karmel[10].

2.1.8. Elizeusz

Koran przedstawia Elizeusza, ktory w polskim przekladzie Koranu wystepuje pod imieniem Al-Jasa, jako cnotliwego poslanca Boga (6, 86).

2.1.9. Ezdrasz

Ezdrasz nosi w Koranie imie Uzajr. Pojawia sie w kontekscie bluznierczego dla wyznawcow islamu stwierdzenia: „Uzajr jest synem Boga” (9, 30), ktore chrzescijanie powtorzyli w formie: „Mesjasz jest synem Boga” (9, 30). Zdaniem Bielawskiego twierdzenie to wzielo sie stad, ze wedlug tradycji zydowskiej Ezdrasz w sto lat po smierci mial jakoby zmartwychwstac[11].

2.1.10. Gabriel

Koran mowi o Gabrielu na wielu miejscach. Gabriel jest aniolem i poslancem Boga, ktory potwierdza wczesniejsze objawienia i przekazuje nowe (2, 97-101). Utozsamiony jest z Duchem Swietym (16, 102). Ponadto Gabriel jest opiekunem i wspomozycielem wiernych (66, 4).

2.1.11. Goliat

Goliat wystepuje w Koranie w kontekscie walki z Dawidem (2, 249-251).

2.1.12. Haman

Haman pojawia sie w Koranie jako doradca faraona w kontekscie konfrontacji miedzy Mojzesza a wladca Egiptu (28, 6-38; 40, 23-37), co kaze sadzic, ze chodzi o innego Hamana niz w Ksiedze Estery lub ze mamy do czynienia z pewnym anachronizmem.

2.1.13. Ismael

Koran przedstawia Ismaela glownie jako syna Abrahama. Bog zawarl przymierze z jednym i drugim i zobowiazal obu do oczyszczenia Domu Boga, czyli Ka’by, z poganskich rytualow (2, 125). Obaj tez wystepuja jako budowniczowie Ka’by (2, 127).

2.1.14. Izaak

Izaak czesto gosci na kartach Koranu. Jest cudownie narodzonym synem Abrahama (11, 71-72) oraz prorokiem kontynuujacym dzielo ojca (19, 49).

2.1.15. Jakub

Jakub raz tylko nazwany jest w Koranie Izraelem (3, 93). Podobnie jak w Biblii bywa zestawiany ze swoim ojcem i dziadkiem (np. 2, 136; 38, 45). Czesto do tej trojki dodawany jest takze Ismael. Podobnie jak Abraham i Izaak Jakub zaliczony jest do grona prorokow (19, 49).

2.1.16. Jan Chrzciciel

Koran mowi o Janie Chrzcicielu w kontekscie zapowiedzi jego narodzin (19, 2-15). Narodziny byly cudowne, bowiem matka Jana byla bezplodna. Jan otrzymal dar madrosci juz jako maly chlopiec, byl tez bogobojny i lagodny.


2.1.17. Jezus

Koran z jednej strony przedstawia Jezusa jako wybitnego proroka podobnego do Mojzesza, obdarzonego moca Ducha Swietego (2, 87; 19, 30-34). Z drugiej strony, Koran jednoznacznie sprzeciwia sie twierdzeniu, ze Jezus byly synem Boga (9, 30), choc nazywa go Slowem pochodzacym od Boga (3, 45). Allah nie jest ojcem i nie ma synow, poniewaz jest jedynym Bogiem (6, 100; 112, 3). Ponadto Koran zdecydowanie przeczy twierdzeniu o ukrzyzowaniu Jezusa (4, 157). Oprocz tego znajdujemy w Koranie historie z zycia Jezusa, ktorych nie ma w Biblii. Jedna z nich jest tchniecie zycia w glinianego ptaka (3, 49; 5, 110). Inna jest zdolnosc Jezusa do nauczania juz w bardzo wczesnym wieku (3, 46; 5, 110; 19, 29-33). Wedlug Koranu Jezus zapowiedzial tez nadejscie proroka Mahometa (66, 6). Zdaniem Walkera epizod ten ma swoj pierwowzor w biblijnej zapowiedzi zeslania Ducha Swietego[12].

2.1.18. Hiob

W Koranie Hiob zaliczony jest do grona prorokow (4, 163; 6, 84). Wspomniana jest tez jego historia, choc w wielkim skrocie (21, 83-84; 38, 41-44). Hiob wystepuje w niej jako przyklad czlowieka cierpliwego i pelnego skruchy.

2. 1.19. Jonasz

Jonasz wystepuje w Koranie pod wlasnym imieniem oraz pod pseudonimem Wladca Ryb (21, 87)[13] i Czlowiek Ryby (68, 48). O perypetiach Jonasza Koran opowiada w surze 38, 139-148. Jonasz funkcjonuje jako przyklad czlowieka, ktory nie potrafil cierpliwie czekac na ratunek od Boga, choc i tak w koncu Allah okazal mu dobroc (68, 48-50).

2.1.20. Jozef

Dwunasta sura Koranu nosi imie Jozefa i w szczegolowy sposob opowiada jego historie, a czyni to w znacznej zgodzie z tekstem biblijnym. Glownym odstepstwem jest przedstawienie incydentu z zona Potyfara ze szczegolami nieznanymi z Biblii. Koran stwierdza tez, ze Jozef byl w stanie oprzec sie pokusie dzieki szczegolnemu wsparciu ze strony Boga (12, 24). Ponadto w Koranie uwolnienie Jozefa z wiezienia mialo miejsce po tym, jak wyjasnil sen faraona. Co wiecej, Jozef nie tylko poradzi faraonowi, by ustanowil osobe odpowiedzialna za dostawy i zapasy zboza, ale takze sam siebie rekomendowal do tej roli (12, 55). Kolejnym odstepstwem od tekstu biblijnego jest ujawnienie przez Jozefa swej prawdziwej tozsamosci Beniaminowi, zanim bracia zostali oskarzeni o kradziez kielicha (12, 69). W koncu czytamy tez o tym, ze do Egiptu przybyli rodzice Jozefa (12, 99-100), choc zgodnie z Biblia w tym czasie jego matka juz nie zyla.


2.1.21. Korach

Koran przedstawia Koracha (Karuna[14]) jako czlowieka niezwykle bogatego i pysznego, ktory sobie przypisywal to, co otrzymal od Boga. Probowal buntowac „lud Mojzesza” (28, 76), lecz Allah sprawil, „iz ziemia pochlonela jego i jego potomstwo” (28, 81), co stanowi nawiazane do biblijnej historii opisanej w 4 Mojzeszowej 16. Co ciekawe, inne fragmenty Koranu ukazuja Koracha razem z Hamanem jako jednego z doradcow faraona, ktorzy wystapili przeciwko Mojzeszowi (29, 39; 40, 23-24).

2.1.22. Lot

Lot byl wedlug Koranu jednym z pierwszych wyznawcow islamu, a nawrocil sie dzieki swiadectwu Abrahama (29, 26). Podobnie tez jak Abraham Lot zostal poslany do mieszkancow Sodomy i Gomory, by wzywac ich do nawrocenia (7, 80-81). Historia Sodomy i Gomory czterokrotnie pojawia sie w Koranie (7, 80-84; 11,74-83; 27, 54-58; 29, 28-34).

2.1.23. Maria

Maria, matka Jezusa, pojawia sie w Koranie w wielu miejscach. Sura 19 nazwana jest jej imieniem. Po raz pierwszy czytamy o Marii w surze 3, 36-37, gdzie znajdujemy opis jej narodzin, po ktorych zaopiekowal sie nia Zachariasz, ojciec Jana Chrzciciela. Maria na jakis czas zamieszkala w swiatyni. Dalej w tej samej surze znajdujemy zapowiedz narodzin Jezusa (3, 42-47). O sluzbie Marii w swiatyni czytamy rowniez w surze 19, 16-17. Tam znajdujemy tez relacje o zwiastowaniu i narodzinach Jezusa (19, 17-34). Warto dodac, ze wedlug Koranu chrzescijanie traktowali Marie jako jedna z osob Trojcy (5, 116).

2.1.24. Michal

Archaniol Michal pojawia sie w Koranie tylko raz jako towarzysz Gabriela (2, 98).

2.1.25. Mojzesz

Mojzesz wystepuje w Koranie przede wszystkim jako ten, kto nadal prawo potomkom Abrahama (2, 53) oraz wystapil przeciwko faraonowi i wyprowadzil lud Bozy w Egiptu (2, 49-61; 20, 9-97; 26, 10-67; 51, 38-40; 79, 15-25). W Koranie znajdujemy tez pewna historie z zycia Mojzesza, ktora nie wystepuje w Biblii. Mowi o niej sura 18,60-82. Mojzesz wystepuje w niej jako uczen jednego ze slug Allaha, ktory prowadzi Mojzesza przez szereg niezrozumialych dla niego wydarzen, by nauczyc go cierpliwosci.

2.1.26. Noe

Sura 71 nosi imie Noego i dosc szczegolowo, choc nie w sposob identyczny z Biblia, opisuje Potop. Glowna roznica polega na tym, ze Koran w o wiele wyrazniejszy sposob przedstawia Noego jako proroka wzywajacego do wiary w prawdziwego Boga. O Noem i Potopie mowia tez nastepujace sury: 7, 59-64; 10, 71-73; 11, 25-48 (w tej wersji historii Noego znajdujemy informacje o jednym z jego synow, ktory nie chcial wejsc z nim do statku, przez co zostal wykluczony z rodziny jako niewierny; 11, 46); 23, 23-29; 26, 105-122; 29, 14-15; 54,9-15. Historia Noego zdaje sie byc jednym z wazniejszych przykladow proroka odrzuconego przez niewiernych. Z jednej strony pokazuje, ze nie wszyscy daja posluch prawdzie, a z drugiej przestrzega przed konsekwencjami odrzucenia wiary w prawdziwego Boga.

2.1.27. Saul

W oryginale Saul wystepuje w Koranie pod imieniem Talut i pojawia sie w historii Dawida i Goliata (2, 247-251).

2.1.28. Salomon

Salomon wystepuje w Koranie, obok Dawida, jako krol-medrzec (21, 78-82). Salomon ponadto znal mowe ptakow (27, 17) i mrowek (27, 18-19). To od ptaka Salomon dowiedzial sie o krolowej Saby (21, 22). Lud ten oddawal czesc Sloncu (21, 24). Salomon wezwal krolowa do przyjecia wiary w prawdziwego Boga, co tez uczynila po wizycie w Jerozolimie (27, 44). Salomon wystepuje w Koranie takze jako przyklad czlowieka zdolnego do pokuty, ktory pewnego dnia zapomnial odmowic modlitwy zachwycony widokiem pieknych rumakow, pozniej jednak rozpoznal swoj blad i nawrocil sie (38, 30-33). Ponadto Koran odnotowuje, ze na polecenie Allaha dla Salomona pracowali dzinnowie przy budowie i wyposazaniu sanktuariow (34, 12-13).

2.1.29. Zachariasz

Zachariasz wystepuje w Koranie nie tylko jako ojciec Jana Chrzciciela (3, 38-41; 19, 2-15; 21, 89-90), ale takze jako opiekun Marii (3, 36-37).

2.2. Postaci wspomniane bezimiennie

2.2.1. Abel i Kain

Abel i Kain nie sa wymienieni w Koranie z imienia, lecz pojawiaja sie jako dwaj synowie Adama (5, 27). Do biblijnego opowiadania o zabojstwie Abla Koran dodaje epizod z poslanym przez Boga krukiem, ktory pokazal Kainowi, jak pogrzebac zwloki brata (5, 31).

2.2.2. Benjamim

Benjamin wystepuje w historii Jozefa jako jeden z dwoch – drugim jest Jozef – umilowanych synow Jakuba (12,8).

2.2.3. Ewa

Ewa wspomniana jest w Koranie jako zona Adama (7, 189).

2.2.4. Henoch

Walker twierdzi, ze Henoch wystepuje w Koranie pod imieniem Idris, „ktory byl sprawiedliwy, byl prorokiem. I wynieslismy go na miejsce wyniosle” (19, 56-57)[15]. Te slowa moga byc aluzja do wniebowziecia Henocha opisanego w 1 Mojzeszowej 5, 25.

2.2.5. Gedeon

Gedeon nie jest wymieniony w Koranie z imienia, lecz w surze 2, 249 czytamy o tescie wojownikow polegajacym na sposobie picia wody z rzeki. Koran umieszcza go jednak w czasach krola Saula.

2.2.6. Jozue i Kaleb

Koran nie wymienia imienia Jozuego i Kaleba, ale w surze 5,23 czytamy o dwoch bogobojnych ludziach, ktorzy w czasach Mojzesza chcieli zajac Ziemie Swieta mimo tego, ze mieszkal w niej lud olbrzymow.

2.2.7. Krolowa Saby

Krolowa Saby pojawia sie w Koranie w kontekscie historii opowiadajacej o madrosci Salomona, a takze o jego dzialaniach propagujacych wiare w prawdziwego Boga. Krolowa Saby byla pierwotnie wyznawca Slonca, lecz po wizycie z Jerozolimie stala sie wyznawca Allaha (27, 44).

2.2.8. Natan

W surze 38,21-24 znajdujemy historie „dwoch klotnikow” opowiedziana w kontekscie uwiedzenia Batszeby przez Dawida. Historia ta przypomina te opowiedziana Dawidowi przez proroka Natana i takze prowadzi do nawrocenia Dawida. Sam Natan nie jest jednak wymieniony z imienia.

2.2.9. Potyfar i jego zona

Opowiedziana w Koranie historia Jozefa wspomina Potyfara, choc nie z imienia. Potyfar przedstawiony jest jako Egipcjanin, ktory wykupil Jozefa (12, 21). Jego zona probowala uwiesc Jozefa (12, 23-25).

2.2.10. Samuel

Samuel wystepuje w Koranie jako prorok, ktory oglosil Saula krolem (2, 247).

2.2.11. Sara

Sara pojawia sie w Koranie jako zona Abrahama w kontekscie zapowiedzi narodzin Izaaka (11, 71-72).

Zakonczenie

Jak zauwazyl Angelo Scarabel, historie biblijne, ktore stanowia pokazna czesc Koranu, „rzadko tworza ciagle i kompletne opowiadanie, jak w przypadku sury 12, poswieconej historii Jozefa. Czesciej natomiast sa opowiadane, a jeszcze czesciej wspomniane, poszczegolne epizody”[16]. Jego zdaniem zamieszczono je w Koranie po to, by wykazac lacznosc islamu z „historia swieta objawien monoteistycznych”[17]. Innymi slowy, islam w ten sposob z jednej strony odwoluje sie do monoteistycznych tradycji zydowskich i chrzescijanskich, pokazujac, ze nie jest nowa, lecz starozytna religia, zas z drugiej strony wskazuje na ich autentyczna, czyli pierwotna tresc i przeslanie, ktore – jak twierdzi islam – ulegly znacznemu znieksztalceniu, czego koronnym przykladem jest przypisanie boskosci Jezusowi i Marii. Jednak, jak nietrudno zauwazyc, to, co Koran dodaje do opisu lub charakterystyki postaci biblijnych, zwykle nalezy odlozyc do basni, ktore nie licuja z powaga i logika Pisma Swietego.

Bibliografia

Zrodla

Koran, tlum. J. Bielawski, Warszawa 1986


Opracowania

Bielawski, Jozef, „Komentarz, wprowadzenie, przypisy”, w: Koran, tlum. J. Bielawski, Warszawa 1986

Lodahl, Michael, Claiming Abraham. Reading the Bible and the Qur’an Side by Side, Grand Rapids 2010

Scarabel, Angelo, Islam, tlum. K. Stopa, Krakow 2004

Walker, John, Bible Characters in the Koran, Paisley 1931


--------------------------------------------------------------------------------
[1] J. Bielawski, „Komentarz, wprowadzenie, przypisy”, w: Koran, tlum. J. Bielawski, Warszawa 1986, s. 781.

[2] Tamze, s. 783.

[3] Tamze, s. 784. Z tym pogladem zgadza sie Michael Lodahl (por. M. Lodahl, Claiming Abraham. Reading the Bible and the Qur’an Side by Side, Grand Rapids 2010), ktory wskazuje na nastepujace pozabiblijne zrodla informacji o judaizmie i chrzescijanstwie, z jakich korzystal autor Koranu: Genesis Rabbah (s. 19), Zywot Adama i Ewy, czyli Apokalipse Mojzesza (s. 86), Targumy (s. 94), Miszne (s. 98), Ewangelie Jakuba (s. 120), Ewangelie Tomasza (s. 131). John Walker w Bible Characters in the Koran, Paisley 1931, wsrod zrodel wiedzy Mohameta na temat judaizmu i chrzescijanstwa wymienia ponadto Ewangelie Barnaby (s. 59).

[4] J. Walker, dz. cyt., s. 36.

[5] M. Lodahl, dz. cyt., s. 15.

[6] Cytaty z Koranu wg: Koran, tlum. J. Bielawski, Warszawa 1986.

[7] M. Lodahl, dz. cyt., s. 78.

[8] W Koranie (21, 105) znajdujemy cytat z Psalmu 37,29.

[9] J. Walker, dz. cyt., s. 44.

[10] J. Walker, dz. cyt., s. 46.

[11] J. Bielawski, dz. cyt., s. 877.

[12] J. Walker, dz. cyt., s. 63.

[13] W polskim tlumaczeniu Koranu znajdujemy tam imie Jonasz, lecz w przypisach tlumacz podaje brzmienie tekstu arabskiego.

[14] Bielawski w przypisie do tego wersetu wyjasnia, ze chodzi o te sama osobe. J. Bielawski, dz. cyt., s. 907.

[15] J. Walker, dz. cyt., s. 47. Podobnego zdania jest Bielawski, por. J. Bielawski, dz. cyt., 895.

[16] A. Scarabel, Islam, tlum. K. Stopa, Krakow 2004, s. 38.

[17] Tamze.

http://respondeo.pl/?p=1308

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Islam wobec chrzescijanstwa .....
 Post Napisane: 26 marca 2016, o 11:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12354
Glasgow: Muzułmanin zabił innego muzułmanina bo złożył on świąteczne życzenia chrześcijanom Obrazek
Sklepikarz Asad Shah opublikował w mediach społecznościowych życzenia świąteczne dla "drogich chrześcijan". Kilka godzin po tym już nie żył.
Świadkowie zdarzenia twierdzą, że został zaatakowany przez dwóch mężczyzn.
Pchnięto go nożem.
Cios okazał się śmiertelny.
Jak na razie aresztowano 32-letniego muzułmanina podejrzanego o popełnienie morderstwa. Według policji atak był motywowany religijnie.

Lokalni mieszkańcy twierdzą, że pochodzący z Pakistanu Asad Shah był filarem społeczności i wszyscy bardzo go lubili.
Shah był właścicielem małego sklepu.

http://www.kresy.pl/wydarzenia,europa-z ... yczen-foto

_____

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Islam wobec chrzescijanstwa .....
 Post Napisane: 26 marca 2016, o 11:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12354
Nie patyczkuja sie nie ma asymilacji nie ma tego co franciszek wciska swoim chrześcijano
Wy ich muzułmanów przyjmijcie otwórzcie domy i serca ....
a oni zajma sie resztą ? ....
pochowajcie krzyze pochowajcie biblije módlcie sie po kryjomu zeby nie słyszeli
bo urazicie ich uczucia religijne ....

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Islam wobec chrzescijanstwa .....
 Post Napisane: 26 marca 2016, o 11:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12354
Francuski pisarz wieszczy konfrontację z islamem i prognozuje odrodzenie chrześcijaństwa
Dodane przez Lipinski
Opublikowano: Piątek, 25 marca 2016 o godz. 23:11:52



Znany francuski pisarz i podróżnik Jean Raspail skomentował politykę Angeli Merkel względem imigrantów z Bliskiego Wschodu oraz Afryki Północnej.
Jego zdaniem, decyzja o zniesieniu Turkom wiz do strefy Schengen, oznacza jedynie pogłębienie kryzysu imigranckiego.
Decyzję Kanclerz Niemiec nazywa „czystym idiotyzmem”. Uważa również, że sytuacja prowadzi do bezpośredniego konfliktu z islamistami.


W wywiadzie dla portalu wPolityce.pl Raspail kreśli wizję poważnych problemów, które w konsekwencji mogą doprowadzić do wojny.
Zdaniem francuskiego pisarza, zniesienie wiz do strefy Schengen dla Turków oznacza jedynie pogłębienie problemu.

- Będziemy mieli dokładnie to samo, co obecnie.
Tyle, że będziemy mieli na głowie jeszcze Turków.
Kanclerz Niemiec Angela Merkel zgodziła się, by zniesiono Turkom wizy do strefy Schengen, co oznacza, że oprócz setek tysięcy uchodźców z Afryki Północnej i Bliskiego Wschodu, do Europy przyjedzie jeszcze tysiące Turków.

To porozumienie to czysty idiotyzm.
Trzeba być szaleńcem, by nie widzieć wynikających z niego zagrożeń.
Skończy się to totalną katastrofą – mówi Jean Raspail.


Pisarz twierdzi również, że obecne tendencje zmierzają wprost do wewnątrz europejskiego konfliktu zbrojnego, który częściowo już się rozpoczął.
Jednym z dowodów na tę tezę może być fakt, iż mieszkańcy imigranckich przedmieść są już gotowi do bezpośredniego starcia ze społeczeństwem, którego nienawidzą. -
Będzie to konfrontacja między wojującą ideologią koraniczną a zmęczonymi zachodnimi demokracjami – mówi autor.

Zdaniem Francuza, bezpośrednia konfrontacja jest nieunikniona, ponieważ tylko w taki sposób będzie można rozwiązać obecny kryzys. -
Rośnie wściekłość, ale i odwaga wśród obywateli, którzy czują się opuszczeni przez władze.
Problem zostanie oczywiście tylko wówczas rozwiązany, to należy wyraźnie podkreślić, jeśli wygramy tę konfrontację.
Wtedy powstanie szansa na renesans, powrót do chrześcijańskich korzeni i wartości – zakończył Jean Raspail.

pch24.pl
http://www.kresy.pl/wydarzenia,europa-z ... scijanstwa

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Islam wobec chrzescijanstwa .....
 Post Napisane: 26 marca 2016, o 11:37 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12354
Czyli wtedy Głupia Panna zaczerpnie Oliwy ?

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Islam wobec chrzescijanstwa .....
 Post Napisane: 26 marca 2016, o 12:33 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 1684
Czy Ci mordercy byli muzułmanami lub chrześcijanami ....
Zabili, bo ktoś zwrócił im uwagę Najnowszy tragiczny przykład ze Śląska,
http://www.tvn24.pl/czarno-na-bialym,42 ... 19267.html

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Islam wobec chrzescijanstwa .....
 Post Napisane: 26 marca 2016, o 17:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12354
Oczywiście, ze muzułmaninani a zabili bo tamten muzułmanin złozył zyczenia świateczne
Poprostu pilnuja bo jakby nie zabili to nastepny tez by złozył życzenia z okazji świąt.
Teraz jest strach ze ktos usłyszy ze ktos doniesie .

Tomek nie przeskoczysz oni sie nie połacza nie licz na to ,albo sami beda zabici
za przejście na chrześcijanstwo albo beda zabijac tych co sympatyzuja z krzyzowcami.
Krzyz jest PODZIAŁEM - przepascią .

Alah i Jeszua to nie sa dwaj bratanki tylko Jeden z nich jest
DROGA -PRAWDA - ŻYCIE !

prosze nie osmieszaj sie i nie wstawiaj ze to to samo co zwrócenie uwagi na śląsku ?
za co ,ze co ?

Idz i zwróc uwage muzułmaninowi ze alah ich to pikus przy Jezusie - powiesz zwrócisz im uwage ?

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Islam wobec chrzescijanstwa .....
 Post Napisane: 26 marca 2016, o 18:04 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 1684
A jesli taka jest prawda ....


https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 723&type=3

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Islam wobec chrzescijanstwa .....
 Post Napisane: 26 marca 2016, o 18:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12354
No własnie co wtedy co to zmienia,ze zabijają ludzi niszcza miasta .
To nie tylko to to jeszcze cos wicej bo te miliony które sie tu szykuja
beda zapładniac jak ci synowie bozy co brali sobie córki ludzkie aby im rodziły
mieszanców.

post przeniosłam tu
viewtopic.php?f=40&t=2714&p=20573#p20573

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Islam wobec chrzescijanstwa .....
 Post Napisane: 26 marca 2016, o 19:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12354
Wesołych Świąt Wielkiej Nocy - muzułmanin zapłacił życiem za życzenia przesłane chrześcijanom

Europejscy politycy na siłę przekonują, że nasz kontynent jest wspólnym domem chrześcijan i muzułmanów.
Jednak każdy dzień przynosi informacje, które temu zaprzeczają.
Muzułmański sklepikarz został zamordowany w Wielki Piątek w Anglii, bo złożył życzenia świąteczne chrześcijanom.



Wesołych świąt Wielkiej Nocy, szczególnie dla moich ukochanych Chrześcijan. Podążajmy śladami Jezusa, by zyskać szczęście w obu światach


—powiedział 40-letni Asad Shah.

Mężczyzna nagrał krótki film życzeniami i opublikował go na Facebooku.
Kilka godzin później już nie żył.

Został zamordowany przez innego muzułmanina. 40-latek został zasztyletowany przed swoim sklepem dosłownie kilka godzin po tym, jak opublikował nagranie z życzeniami wielkanocnymi.

Jak informują brytyjskie media Asad Shah cieszył się dużą sympatią wśród lokalnej społeczności. Był lubiany i miał wielu klientów różnych narodowości. W miejscu gdzie go znaleziono ludzie zostawiają kwiaty i zapalają świeczki.

Szkocka policja poinformowała o zatrzymaniu 32-latka, który został aresztowany w związku ze śmiercią Asada Shaha

—informuje wprost.pl.
http://wpolityce.pl/swiat/286518-wesoly ... zescijanom

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Islam wobec chrzescijanstwa .....
 Post Napisane: 27 marca 2016, o 10:38 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 1684
A jesli taka jest prawda ....


https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 723&type=3

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Muzulmanski proletariat sie nie zasymiluje
 Post Napisane: 30 marca 2016, o 11:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 12354
Jak pokazuje czas ,nie ma mowy o asymilacji przemocy nienawiści z bezbronnościa.

Im nie o asymilacje chodzi a o przejęcie całkowitej kontroli nad biała rasa to dopiero
sa rasiści .A na tle wiary w Jahszua Ukrzyzowanego dostaja szału
Nawet niemowlat sie boja .

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Muzulmanski proletariat sie nie zasymiluje
 Post Napisane: 30 marca 2016, o 12:03 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 1684
Asymilacja ras czy narodów itp. to jest jakiś wielki mit bo czy np murzyni i biali sie zasymilowali w USA

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 30 marca 2016, o 12:03 
 


Góra 
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 

Strona główna forum » OFF TOPIC » Wierzyc nie wierzyc » ISLAM


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Tłumaczenie phpBB3.PL