Zarejestruj    Zaloguj    Dział    FAQ

Strona główna forum » Potrzeby DUCHA i Duszy » Z BOGIEM NA CODZIEŃ




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Wolnosc religijna ....
 Post Napisane: 25 kwietnia 2017, o 12:12 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 3947
Wiersz Martina Nemollera, luteranskiego duchownego.

Wiersz napisany podczas pobytu w obozie koncentracyjnym w Dachau:

Kiedy przyszli po Zydow, nie protestowalem. Nie bylem przeciez Zydem.

Kiedy przyszli po komunistow, nie protestowalem. Nie bylem przeciez komunista.

Kiedy przyszli po socjaldemokratow, nie protestowalem.

Nie bylem przeciez socjaldemokrata.

Kiedy przyszli po zwiazkowcow, nie protestowalem. Nie bylem przeciez zwiazkowcem.

Kiedy przyszli po mnie, nikt nie protestowal. Nikogo juz nie bylo.

Ps :

Wolnosc jest w nas - Andrzej Sicinski
https://youtu.be/MLX0IYfARDk

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 25 kwietnia 2017, o 12:12 
 


Góra 
  
 
 Tytuł: Re: Wolnosc religijna ....
 Post Napisane: 22 maja 2017, o 06:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 września 2015, o 16:30
Posty: 43
Lokalizacja: Wessling-Niemcy
Szczerze Tomku....Nie bardzo rozumiem sens i znaczenie przesłania jakie miałoby wynikać z tego wiersza.

_________________
"Nierozumny rzekł w swoim sercu:" Nie ma Jehowy".Postąpili zgubnie, postąpili obrzydliwie w swym działaniu. Nie ma nikogo, kto by czynił dobrze" (Psalm 14:1)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wolnosc religijna ....
 Post Napisane: 22 maja 2017, o 13:51 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 3947
To proste wiersz mówi o tym że trzeba bronić wolności i praw każdego człowieka bez względu na jego rasę wyznanie czy poglądy ( który nie złamał prawa moralnego ) bo wtedy miedzy innymi bronimy i swoich praw ...

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wolnosc religijna ....
 Post Napisane: 23 maja 2017, o 06:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 września 2015, o 16:30
Posty: 43
Lokalizacja: Wessling-Niemcy
Tomasz G napisał(a):
To proste wiersz mówi o tym że trzeba bronić wolności i praw każdego człowieka bez względu na jego rasę wyznanie czy poglądy ( który nie złamał prawa moralnego ) bo wtedy miedzy innymi bronimy i swoich praw ...


Ach tak...rozumiem teraz. Ale mam w związku z tym, pytanie do ciebie Tomku....
Oczywiście, skoro zamieściłeś ten wiersz, wiesz jakie sedno w sobie kryje, to również podzielasz inicjatywę. Czy tak?

_________________
"Nierozumny rzekł w swoim sercu:" Nie ma Jehowy".Postąpili zgubnie, postąpili obrzydliwie w swym działaniu. Nie ma nikogo, kto by czynił dobrze" (Psalm 14:1)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wolnosc religijna ....
 Post Napisane: 23 maja 2017, o 09:00 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 3947
Tolerancje albo będzie dla wszystkich albo nie będzie jej dla nikogo ....

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wolnosc religijna ....
 Post Napisane: 23 maja 2017, o 09:19 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 września 2015, o 16:30
Posty: 43
Lokalizacja: Wessling-Niemcy
Tomasz G napisał(a):
Tolerancje albo będzie dla wszystkich albo nie będzie jej dla nikogo ....

Tyle, że tolerancja, to nie to samo, co-jak napisałeś, obrona praw itd. Tolerancja, to bierność, występowanie w obronie, to działanie. Więc jak to widzisz? Bo właśnie, o to pytam.

_________________
"Nierozumny rzekł w swoim sercu:" Nie ma Jehowy".Postąpili zgubnie, postąpili obrzydliwie w swym działaniu. Nie ma nikogo, kto by czynił dobrze" (Psalm 14:1)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wolnosc religijna ....
 Post Napisane: 23 maja 2017, o 13:10 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 3947
Wolnosc religijna

Adwentysci dnia siodmego nie sa odosobnieni w swojej trosce zwiazanej z demoralizujacymi skutkami wplywu srodkow masowego
przekazu i swieckiego systemu edukacji , wzrastajacym brakiem poszanowania dla Boga i Jego przykazan oraz katastrofalnym wzrostem liczby niepelnych rodzin .
Jak na ironie rozwiazania proponowane przez wielu z tych , z ktorymi zgadzamy sie w ocenie powyzszych zjawisk , moga okazac sie dla autentycznego zywego chrzescijanstwa wiekszym zagrozeniem , niz problemy ktore maja rozwiazac.
Klopot w tym , ze niektorzy ludzie probuja posluzyc sie wladza swiecka w celu rozwiazania duchowych problemow. W przeszlosci , gdy grupy religijne mialy mozliwosc poslugiwania sie wladza polityczna dla realizacji swych celow , zazwyczaj wiazaly sie z tym podwojne konsekwencje:
1) zanik autentycznego uduchowienia w grupie faworyzowanej i
20 przesladowanie mniejszosci o odmniennych pogladach religijnych.
Nawet w Stanach Zjednoczonych w drugiej polowie XIX wieku, adwentysci dnia siodmego nieraz byli ofiarami tego typu laczenia sie
Kosciola z panstwem. Ponad stu naszych wyznawcow zostalo aresztowanych za nieprzestrzeganie odpoczynku niedzielnego.
Wielu z nich aresztowano ,uwieziono , a nawet skazano na ciezkie roboty.
W tym czasie niemal niemozliwe bylo utrzymanie sie z pracy na roli jedynie w ciagu pieciu dni w tygodniu.
Czesciowo w samoobronie, Kosciol adwentystyczny zorganizowal Miedzynarodowe Stowarzyszenie Wolnosci Religijnej,
ktore obecnie jest czescia Sekretariatu Spraw Publicznych i Wolnosci Religijnej przy Generalnej Konferencji Kosciola Adwentystow Dnia Siodmego. Organizacja ta dziala na rzecz dwoch scisle zwiazanych ze soba zasad : wolnosci religijnej oraz rozdzialu Kosciola od panstwa.
Dzialalnosc tego sekretariatu sluzy wiecej niz samoobronie. Jest takze kwestia realizacji zlotej ewangelicznej reguly postepowania.
Nie chcemy , by inni narzucali nam swoje poglady i praktyki religijne , a wiec dzialamy, by zapewnic wszystkim ludziom taka sama wolnosc, jakiej pragniemy dla siebie.
Przez wiele lat walczylismy o prawo rzymskich katolikow do posylania ich dzieci do szkol parafialnych, prawo amiszow do szczegolnego stylu zycia bez wtracania sie wladz panstwowych w ich sprawy , czy prawo wyznawcow santerii do skladania poganskich ofiar. Udawalismy sie nawet do sadow , by bronic gorliwych czcicieli niedzieli przed zmuszaniem ich do pracy w pierwszy dzien tygodnia.
Czyniac to , jak wierzymy, skladamy swiadectwo o Bozym charakterze. Pan nie przymusza nikogo, by Go zaakceptowal. Pragnie wolnosci wyboru do tego stopnia ,ze zaryzykowal odrzucenie ze strony ludzi. Gdy nasi prarodzice podjeli te fatalna decyzje , Jezus postanowil przyjsc na ziemie i zaplacic kare za nasze grzechy. Gdyby Bog nie obdarzyl nas wolnoscia religijna, Chrystus nie musialby umrzec.
Wedlug proroctw ostateczny konflikt miedzy silami dobra i zla rozegra sie wlasnie w kwestii wolnosci religijnej. Demoniczne sily przekonaja ludzi, ze czynia wole Boza, przymuszajac innych do religijnych praktyk, cieszacych sie poparciem przedstawicieli wladz politycznych.
Jednak prawdziwi wyznawcy Pana beda trzymac sie zasady....
;
"Trzeba bardziej sluchac Boga niz ludzi"
(Dz5,29)

Polecam Niezwykła historia adwentyzmu , książka zawiera istotne informacje na temat genezy współczesnego adwentyzmu. Czytelnik będzie mógł więcej dowiedzieć się o nauce i misji jaką pełni w świecie ten protestancki nurt chrześcijański , autor Dennis Pettibone
Wydawnictwo "Znaki Czasu" www.znakiczasu.pl
ul. Foksal 8 00-366 Warszawa +48 22 331 98 00 ; + 48 608 017 625

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wolnosc religijna ....
 Post Napisane: 23 maja 2017, o 14:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 września 2015, o 16:30
Posty: 43
Lokalizacja: Wessling-Niemcy
Tomasz G napisał(a):
Wolnosc religijna

Adwentysci dnia siodmego nie sa odosobnieni w swojej trosce zwiazanej z demoralizujacymi skutkami wplywu srodkow masowego
przekazu i swieckiego systemu edukacji , wzrastajacym brakiem poszanowania dla Boga i Jego przykazan oraz katastrofalnym wzrostem liczby niepelnych rodzin .
Jak na ironie rozwiazania proponowane przez wielu z tych , z ktorymi zgadzamy sie w ocenie powyzszych zjawisk , moga okazac sie dla autentycznego zywego chrzescijanstwa wiekszym zagrozeniem , niz problemy ktore maja rozwiazac.
Klopot w tym , ze niektorzy ludzie probuja posluzyc sie wladza swiecka w celu rozwiazania duchowych problemow. W przeszlosci , gdy grupy religijne mialy mozliwosc poslugiwania sie wladza polityczna dla realizacji swych celow , zazwyczaj wiazaly sie z tym podwojne konsekwencje:
1) zanik autentycznego uduchowienia w grupie faworyzowanej i
20 przesladowanie mniejszosci o odmniennych pogladach religijnych.
Nawet w Stanach Zjednoczonych w drugiej polowie XIX wieku, adwentysci dnia siodmego nieraz byli ofiarami tego typu laczenia sie
Kosciola z panstwem. Ponad stu naszych wyznawcow zostalo aresztowanych za nieprzestrzeganie odpoczynku niedzielnego.
Wielu z nich aresztowano ,uwieziono , a nawet skazano na ciezkie roboty.
W tym czasie niemal niemozliwe bylo utrzymanie sie z pracy na roli jedynie w ciagu pieciu dni w tygodniu.
Czesciowo w samoobronie, Kosciol adwentystyczny zorganizowal Miedzynarodowe Stowarzyszenie Wolnosci Religijnej,
ktore obecnie jest czescia Sekretariatu Spraw Publicznych i Wolnosci Religijnej przy Generalnej Konferencji Kosciola Adwentystow Dnia Siodmego. Organizacja ta dziala na rzecz dwoch scisle zwiazanych ze soba zasad : wolnosci religijnej oraz rozdzialu Kosciola od panstwa.
Dzialalnosc tego sekretariatu sluzy wiecej niz samoobronie. Jest takze kwestia realizacji zlotej ewangelicznej reguly postepowania.
Nie chcemy , by inni narzucali nam swoje poglady i praktyki religijne , a wiec dzialamy, by zapewnic wszystkim ludziom taka sama wolnosc, jakiej pragniemy dla siebie.
Przez wiele lat walczylismy o prawo rzymskich katolikow do posylania ich dzieci do szkol parafialnych, prawo amiszow do szczegolnego stylu zycia bez wtracania sie wladz panstwowych w ich sprawy , czy prawo wyznawcow santerii do skladania poganskich ofiar. Udawalismy sie nawet do sadow , by bronic gorliwych czcicieli niedzieli przed zmuszaniem ich do pracy w pierwszy dzien tygodnia.
Czyniac to , jak wierzymy, skladamy swiadectwo o Bozym charakterze. Pan nie przymusza nikogo, by Go zaakceptowal. Pragnie wolnosci wyboru do tego stopnia ,ze zaryzykowal odrzucenie ze strony ludzi. Gdy nasi prarodzice podjeli te fatalna decyzje , Jezus postanowil przyjsc na ziemie i zaplacic kare za nasze grzechy. Gdyby Bog nie obdarzyl nas wolnoscia religijna, Chrystus nie musialby umrzec.
Wedlug proroctw ostateczny konflikt miedzy silami dobra i zla rozegra sie wlasnie w kwestii wolnosci religijnej. Demoniczne sily przekonaja ludzi, ze czynia wole Boza, przymuszajac innych do religijnych praktyk, cieszacych sie poparciem przedstawicieli wladz politycznych.
Jednak prawdziwi wyznawcy Pana beda trzymac sie zasady....
;
"Trzeba bardziej sluchac Boga niz ludzi"
(Dz5,29)

Polecam Niezwykła historia adwentyzmu , książka zawiera istotne informacje na temat genezy współczesnego adwentyzmu. Czytelnik będzie mógł więcej dowiedzieć się o nauce i misji jaką pełni w świecie ten protestancki nurt chrześcijański , autor Dennis Pettibone
Wydawnictwo "Znaki Czasu" http://www.znakiczasu.pl
ul. Foksal 8 00-366 Warszawa +48 22 331 98 00 ; + 48 608 017 625

Bardzo obszerne wyjaśnienie Tomku. Dziękuję za komentarz. Czy walka Wasza o wolną sobotę, a niedzielę jako dzień pracujący, to jedyny problem? Wydaje mi się, że posłuszeństwo wobec Boga ma znacznie szerszy zarys w życiu prawdziwych naśladowców Jezusa. Nie rozumiem, skąd ta gorliwość o święcenie dnia siódmego, skoro to prawo dotyczyło wyłącznie Żydów i Prozelitów, i to do czasu Pięćdziesiątnicy, po tym okresie, Prawo przestało obowiązywać. Dokładnie w dzień powstania pierwszego zboru chrześcijańskiego. Od roku 36 n.e. Żydzi całkowicie utracili prawa jako naród wybrany. Przywileje, przypadły w udziale narodom z pogan. Wydaje mi się, że chyba nie do końca rozumiecie, czego wymaga od swoich prawdziwych czcicieli Bóg. Plączecie się wokół dnia siódmego i wokół tego tematu cały szum. Czyli, chcecie hołdować czemuś, co dawno nie obowiązuje. A co z głoszeniem publicznym na świadectwo wszystkim narodom (Mat.24:14)? Co z czynieniem uczniów (Mat.28:19,20)? Czy jesteście znani na świecie jako głosiciele Dobrej Nowiny o Królestwie, a jest to znak rozpoznawczy dni końca(Mat.24:3,14)? Czy obwieszczacie panowanie Króla? Czym jesteście zajęci w czasie końca, jeśli nie duchowymi żniwami? Walką o swoje prawa? A co z tymi, którzy potrzebują pomocy duchowej? Co robicie w tej kwestii?

_________________
"Nierozumny rzekł w swoim sercu:" Nie ma Jehowy".Postąpili zgubnie, postąpili obrzydliwie w swym działaniu. Nie ma nikogo, kto by czynił dobrze" (Psalm 14:1)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wolnosc religijna ....
 Post Napisane: 24 maja 2017, o 10:18 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 3947
KTO WYMYSLIL WOLNOSC RELIGIJNA

Twierdzi sie, ze Pismo Swiete nie mowi nic o koncepcji wolnosci religijnej i ze sformulowano ja dopiero w okresie oswiecenia w reakcji na koscielna nietolerancje, fanatyzm i przesladowania na tle religijnym. popularny i niestety niebezpodstawny poglad. Historia zna wiele przypadkow nad-uzyc w sferze religijnej, przesladowania inaczej wierzacych. Przesladowali nawet przesladowani.

Czy jednak twierdzenia te sa prawda w odniesieniu do autentycznego chrzescijanstwa?

Na dlugo przed oswieceniem, bo juz na poczatku III wieku n.e., wyrazenia libertas religionis uzyl Tertulian (160-220), wedlug ktorego ograniczenia w kwestiach religijnych nalezalo odrzucic, a chrzescijanstwo powinno w naturalny sposob prowadzic do osobistej wolnosci religijnej1. Byl to czas przesladowac chrzescijan w cesarstwie rzymskim. Zakonczylo je wydanie w 313 roku edyktu tolerancyjnego zwanego mediolanskim. Jednak juz kilkadziesiat lat pozniej, gdy chrzescijanstwo stalo sie religia panstwowa, wladze koscielne same usankcjonowaly przesladowanie heretykow.
Ewangelie kilka razy wspominaja o wolnosci, ale raczej w sensie duchowym od mocy grzechu, niz jakimkolwiek innym sensie2. Czy to znaczy, ze Jezus nie popieral wolnosci religijnej? Spojrzmy na czasy Jezusa oraz porownajmy zasady, na jakich opiera sie wolnosc religijna z Jego zyciem i nauczaniem.
W I wieku n.e. nikt jeszcze nie probowal definiowac wolnosci religijnej. Nie oznacza to jednak, ze ludziom nie wolno bylo zmieniac religii. Rzym w zasadzie tolerowal wiekszosc religii. Z chrzescijanami bylo inaczej. Od samego poczatku musieli znosic przesladowanie ze strony zydowskich braci. Wladze rzymskie nierzadko nawet chronily przed nimi chrzescijan. Jednak pozniej Rzym zaczal przesladowac chrzescijan, bo nie chcieli uczestniczyc w kulcie cesarza.
Dzis uznaje sie, ze wolnosc religijna przysluguje kazdemu czlowiekowi i obejmuje wolnosc zmiany religii czy wierzen oraz wolnosc manifestowania swojej religii czy wierzen w nauczaniu, praktykowaniu, nabozenstwie i zwyczajach, czy to indywidualnie, czy w spolecznosci z innymi3. Podstawa tak zdefiniowanej wolnosci religijnej jest zasada osobistej wolnosci wyboru.


Ewangelia wolnosci wyboru

Jezus zas popieral wolnosc wyboru. Wedlug Niego sluzenie Bogu i oddawanie Mu czci jest kwestia przekonania i wyboru. Nawet On sam stanal przed takim wyborem. Szatan kusil Go dobrami tego swiata w zamian za uznanie swojej wyzszosci. Jezus odrzucil te pokusy. Dokonal wyboru. Postanowil byc posluszny Bogu4. Krotko przed ukrzyzowaniem znowu byl kuszony, by ratowac swe zycie oraz uniknac meki. I te pokuse odrzucil, wybierajac posluszenstwo Bogu bez wzgledu na koszt5. Skoro Bog nie przymusil swego Syna do posluszenstwa, zostawiajac Mu wolnosc wyboru, dlaczego mialby do tego przymuszac ludzi? Nie ma milosci bez wolnosci wyboru.
Wiele ewangelicznych epizodow swiadczy o tym, ze Jezus nikogo do przyjecia Jego nauczania nie zmuszal oraz ze byl przeciwny wszelkiemu przymusowi w religii. Gdy pewna Greczynka blagala Go, by uzdrowil jej coreczke, nie postawil jej warunku, ze najpierw musi sie stac Jego wyznawczynia6. W rozmowie z Samarytanka nie spieral sie z nia, czyja religia jest wlasciwa. Z szacunkiem wysluchal jej zdania i podzielil sie z nia wlasnym przeslaniem, bez przymusu i nekania7. Gdy innego razu Jego uczniowie w przyplywie fanatyzmu chcieli prosic Boga o zniszczenie pewnej wioski za nieokazanie Jezusowi naleznej goscinnosci, Jezus skarcil ich, mowiac: „Nie wiecie, jakiego ducha jestescie”8. Nietolerancja i przemoc religijna nie byly i nie sa czescia nauczania Jezusa.
Ludzie mieli moznosc swobodnego wyboru od samego poczatku. Drzewo wiadomosci dobrego i zlego zostalo zasadzone w Edenie miedzy innymi po to, by Adam i Ewa mieli realna mozliwosc wyboru posluszenstwa swojemu Stworcy9. Gdy wieki pozniej Izraelici wchodzili z Jozuem do Ziemi Obiecanej, ten powiedzial do nich: „Wybierzcie sobie dzisiaj, komu bedziecie sluzyc (...). Lecz ja i dom moj sluzyc bedziemy Panu”10.
Wolnosc wyboru jest darem Bozym. Jezus tez z niego korzystal. Gdy nadszedl duchowy kryzys i Jego uczniowie zaczeli Go opuszczac, ostatnim dwunastu zadal proste pytanie: „Czy i wy chcecie odejsc?”11. Zostawil im wolnosc wyboru. Nikogo nie zmuszal do bycia Jego uczniem. Ale tez nigdy nie byl neutralnym obserwatorem tego typu wyborow. Dlatego wezwal bogatego mlodzienca, by poszedl za Nim12. Modlil sie za swoich uczniow, by pozostali wierni13. Byl zasmucony, gdy mieszkancy Jerozolimy odrzucili Go14. Polecil swoim uczniom isc i glosic dobra nowine wszystkim i wszedzie15. Jednak pomimo swojej gotowosci kierowania ludzi ku wlasciwym wyborom Jezus nigdy nikogo do niczego nie zmuszal. Nie glosil z mieczem w jednej rece, a krzyzem w drugiej. Nie polecil swoim uczniom burzyc poganskich swiatyn.


Przesladowania i dyskryminacja

Jedna z najwiekszych tragedii w dziejach chrzescijanstwa bylo usprawiedliwianie religijnych przesladowan i tzw. swietych wojen. Zaczelo sie na poczatku V w. od Augustyna (354-430), jednego z najwiekszych starozytnych teologow. Niewlasciwie interpretujac przypowiesc Jezusa o uczcie weselnej, usprawiedliwial przesladowania heretykow. Gospodarz urzadzil przyjecie weselne dla syna i zaprosil przyjaciol. Jednak ci odrzucili zaproszenie. Upokorzony wyslal sluge na ulice i drogi, by zapraszal wszystkich, ktorych napotka, a nawet, by napotkanych „przymuszal”16. To greckie slowo anagkazo mozna przetlumaczyc jako ‘ograniczac’ lub ‘przymuszac’, nie musi jednak oznaczac przymuszania jedynie sila, ale takze perswazja17. I choc Jezus nie zmuszal ludzi do uwierzenia w Niego i raz po raz uczyl apostolow, by unikali konfliktow i nie mscili sie za doznane krzywdy18, Augustyn uznal, ze wladze koscielne moga przymuszac heretykow do przyjecia prawdy. Jego poglady utorowaly droge pozniejszej inkwizycji.
Dzisiaj zyjemy w innym swiecie — Powszechnej Deklaracji Praw Czlowieka, konstytucji uznajacych wolnosc religijna. W Europie przesladowani na tle religijnym moga nawet odwolac sie do Europejskiego Trybunalu Praw Czlowieka, a kraj uznany winnym podlega sankcjom.
Przesladowania i dyskryminacja na tle religijnym nadal sie jednak zdarzaja. Jak na nie reagowac? Po pierwsze, wedlug slow Jezusa przesladowania, choc nie sa same w sobie dobre, ostatecznie niosa jakas „korzysc”: „Blogoslawieni, ktorzy cierpia przesladowanie z powodu sprawiedliwosci, albowiem ich jest Krolestwo Niebios. Blogoslawieni jestescie, gdy wam zlorzeczyc i przesladowac was beda (...) ze wzgledu na mnie! Radujcie i weselcie sie, albowiem zaplata wasza obfita jest w niebie (...)”19. Nie oznacza to jednak, ze przesladowania nalezy prowokowac. Jezus zalecal raczej ich unikanie: „Gdy was przesladowac beda w jednym miescie, uciekajcie do drugiego”20. Samych zas przesladowcow nakazywal... milowac: „Milujcie nieprzyjaciol waszych i modlcie sie za tych, ktorzy was przesladuja”21. Nasladowcy Chrystusa powinni tez umiec korzystac z przyslugujacych im praw. Tak czynil apostol Pawel. Gdy jego prawa nie byly szanowane, reagowal, korzystajac ze swojego rzymskiego obywatelstwa22.
Uczniowie Jezusa powinni znac swoje prawa i obowiazki. W wielu krajach wolnosc religijna jest chroniona prawem. Czasami nalezy wladzy o tym przypominac. Nietolerancja i przesladowanie sa produktem grzechu i przecza ludzkiej godnosci. Przymus jest przeciwny przeslaniu Chrystusa, ktore szanuje wolnosc wyboru. Dlatego pragne miec wolnosc wyboru mojej religii i musze szanowac taka sama wolnosc innych osob. Pragne sie dzielic moja religia z innymi i wierze, ze inni takze powinni miec taka mozliwosc. Nie akceptuje zmuszania ludzi do porzucenia czy zachowania religii wbrew ich woli, dyskryminacji ze wzgledu na wierzenia, gwalcenia sumien, przemocy wobec niewinnych. Te wartosci sa zawarte w pakiecie mojej chrzescijanskiej wiary, wiary Jezusa.

John Graz


1 Zob. Roland Minnerath, „Tertullien precurseur du droit a la liberte de religion”, Mediterranees, Moyen Age chretien et Antiquite, L’Harmattan, nr 18-19, 1999, s. 33-43. 2 Zob. J 8,36. 3 Art. 18 Powszechnej Deklaracji Praw Czlowieka ONZ z 10.12.1948. 4 Zob. Mt 4,1-10. 5 Zob. Mk 14,32-41. 6 Zob. Mk 7,24-30. 7 Zob. J 4,7-42. 8 Zob. Lk 9,51-56. 9 Zob. Rdz 2,16-17.
10 Joz 24,15. 11 J 6,67. 11 J 13,27. 12 Zob. Mk 10,17-22. 13 Zob. J 17,6-25. 14 Zob. Lk 13,34-35. 15 Zob. Mt 28,19-20. 16 Lk 14,23. 17 Zob. The Expositors Bible Commentary, red. Frank E. Gaebelein, t. 7, Grand Rapids 1984, s. 978. 18 Zob. Mt 5,43-47; 6,14-15; 7,1-5; 10,14. 19 Mt 5,10-12. 20 Mt 10,23. 21 Mt 5,44-45. 22 Zob. Dz 16,37.39; 22,25.29.


[Autor jest sekretarzem generalnym Miedzynarodowego Stowarzyszenia Wolnosci Religijnej (IRLA). Artykul jest skrotem rozdzialu z ksiazki Freedom and Faith].

Znaki Czasu wrzesien 2013 r. www.znakiczasu.pl

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wolnosc religijna ....
 Post Napisane: 24 maja 2017, o 12:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 września 2015, o 16:30
Posty: 43
Lokalizacja: Wessling-Niemcy
Tomek...Nie możesz po prostu odnieść się do konkretnej myśli, tylko serwujesz tasiemce na kilka metrów długości? Kwestia dotyczy konkretu, a z tego co wkleiłeś, nie można wyłowić jednej konkretnej odpowiedzi, nie mówiąc już, że odchodzi ochota do dyskusji. Bo nie wiem z kim tak naprawdę polemizuję, z Tobą, czy autorem twojej ulubionej książki. Proszę napisz jedno zdanie ale konkret, to podejmę dalszą dyskusję.

_________________
"Nierozumny rzekł w swoim sercu:" Nie ma Jehowy".Postąpili zgubnie, postąpili obrzydliwie w swym działaniu. Nie ma nikogo, kto by czynił dobrze" (Psalm 14:1)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wolnosc religijna ....
 Post Napisane: 24 maja 2017, o 12:15 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 3947
Kto uważnie czyta ten znajdzie w tekście odp .

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wolnosc religijna ....
 Post Napisane: 24 maja 2017, o 12:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 września 2015, o 16:30
Posty: 43
Lokalizacja: Wessling-Niemcy
Tomasz G napisał(a):
Kto uważnie czyta ten znajdzie w tekście odp .

Myślę, że sam nie wierzysz w to, że tam jest jakaś odpowiedź.
Mam wrażenie, że na forach piszesz tylko dlatego, że nie masz co zrobić z czasem, tak naprawdę, nie jesteś ugruntowany w żadnej wierze. Wierzenia z Hinduizmu pomieszały ci się z Chrystianizmem, wiary chrześcijańskiej-rzekomo chrześcijańskiej, bronisz opierając się na tradycjach i nienatchnionych Księgach zwanych apokryfami, zwalczając argumenty Biblijne. Myślę, że dalsza dyskusja z tobą, nie ma sensu.

_________________
"Nierozumny rzekł w swoim sercu:" Nie ma Jehowy".Postąpili zgubnie, postąpili obrzydliwie w swym działaniu. Nie ma nikogo, kto by czynił dobrze" (Psalm 14:1)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wolnosc religijna ....
 Post Napisane: 24 maja 2017, o 13:19 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 3947
Zanim coś napiszesz posłuchaj ps :

Wolnosc jest w nas - Andrzej Sicinski

https://youtu.be/MLX0IYfARDk

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wolnosc religijna ....
 Post Napisane: 25 maja 2017, o 08:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 września 2015, o 16:30
Posty: 43
Lokalizacja: Wessling-Niemcy
Tomasz G napisał(a):
Zanim coś napiszesz posłuchaj ps :

Wolnosc jest w nas - Andrzej Sicinski

https://youtu.be/MLX0IYfARDk


Co, to znaczy Tomku, że wolność jest w nas?

Ciekawe zdanie znalazłem w tej Twojej wklejce... Jezus zas popieral wolnosc wyboru. Wedlug Niego sluzenie Bogu i oddawanie Mu czci jest kwestia przekonania i wyboru.

Po pierwsze: Jezus nie popierał wolności wyboru. To, że nikogo nie przymuszał, do przyjęcia na siebie obowiązków wynikających ze spełniania woli jego Ojca, nie oznacza, że akceptował innowierstwo. Jezus, podobnie, jak jego Ojciec Niebiański, dobrze rozumie, czym jest wolna wola, którą ludzie zostali obdarzeni przez Boga. Człowiek ma wybór, albo służyć Bogu, albo nie, co wynika ze słów Jezusa:"13 „Wchodźcie przez ciasną bramę; gdyż szeroka i przestronna jest droga prowadząca do zagłady i wielu jest tych, którzy nią wchodzą, 14 natomiast ciasna jest brama i wąska droga prowadząca do życia i niewielu jest tych, którzy ją znajdują"(Mat.7:13,14).
Czy z tych słów wynika, jakoby Jezus akceptował każdy pogląd religijny, czy może Twój, lub kogokolwiek innego pogląd osobisty na sposób oddawania czci Bogu? Z wklejki Twojej, niedwuznacznie wynika, że Jezus akceptuje każdy pogląd, aby tylko wierzyć w Boga.
Zresztą sam, żeś to napisał powyżej. Jednocześnie w innym wątku twierdzisz, że "znasz Biblię, ale masz też inny pogląd na Biblię". Jednak z tego, co piszesz, wynika, że ani nie znasz Biblii, nie rozumiesz jej, ani nie masz żadnego sprecyzowanego poglądu na to, co naprawdę z niej wynika.

_________________
"Nierozumny rzekł w swoim sercu:" Nie ma Jehowy".Postąpili zgubnie, postąpili obrzydliwie w swym działaniu. Nie ma nikogo, kto by czynił dobrze" (Psalm 14:1)


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wolnosc religijna ....
 Post Napisane: 25 maja 2017, o 08:30 
Offline
aktywni
aktywni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 marca 2013, o 15:31
Posty: 3947
Ewangelia wolnosci wyboru

Jezus zas popieral wolnosc wyboru. Wedlug Niego sluzenie Bogu i oddawanie Mu czci jest kwestia przekonania i wyboru. Nawet On sam stanal przed takim wyborem. Szatan kusil Go dobrami tego swiata w zamian za uznanie swojej wyzszosci. Jezus odrzucil te pokusy. Dokonal wyboru. Postanowil byc posluszny Bogu4. Krotko przed ukrzyzowaniem znowu byl kuszony, by ratowac swe zycie oraz uniknac meki. I te pokuse odrzucil, wybierajac posluszenstwo Bogu bez wzgledu na koszt5. Skoro Bog nie przymusil swego Syna do posluszenstwa, zostawiajac Mu wolnosc wyboru, dlaczego mialby do tego przymuszac ludzi? Nie ma milosci bez wolnosci wyboru.
Wiele ewangelicznych epizodow swiadczy o tym, ze Jezus nikogo do przyjecia Jego nauczania nie zmuszal oraz ze byl przeciwny wszelkiemu przymusowi w religii. Gdy pewna Greczynka blagala Go, by uzdrowil jej coreczke, nie postawil jej warunku, ze najpierw musi sie stac Jego wyznawczynia6. W rozmowie z Samarytanka nie spieral sie z nia, czyja religia jest wlasciwa. Z szacunkiem wysluchal jej zdania i podzielil sie z nia wlasnym przeslaniem, bez przymusu i nekania7. Gdy innego razu Jego uczniowie w przyplywie fanatyzmu chcieli prosic Boga o zniszczenie pewnej wioski za nieokazanie Jezusowi naleznej goscinnosci, Jezus skarcil ich, mowiac: „Nie wiecie, jakiego ducha jestescie”8. Nietolerancja i przemoc religijna nie byly i nie sa czescia nauczania Jezusa.
Ludzie mieli moznosc swobodnego wyboru od samego poczatku. Drzewo wiadomosci dobrego i zlego zostalo zasadzone w Edenie miedzy innymi po to, by Adam i Ewa mieli realna mozliwosc wyboru posluszenstwa swojemu Stworcy9. Gdy wieki pozniej Izraelici wchodzili z Jozuem do Ziemi Obiecanej, ten powiedzial do nich: „Wybierzcie sobie dzisiaj, komu bedziecie sluzyc (...). Lecz ja i dom moj sluzyc bedziemy Panu”10.
Wolnosc wyboru jest darem Bozym. Jezus tez z niego korzystal. Gdy nadszedl duchowy kryzys i Jego uczniowie zaczeli Go opuszczac, ostatnim dwunastu zadal proste pytanie: „Czy i wy chcecie odejsc?”11. Zostawil im wolnosc wyboru. Nikogo nie zmuszal do bycia Jego uczniem. Ale tez nigdy nie byl neutralnym obserwatorem tego typu wyborow. Dlatego wezwal bogatego mlodzienca, by poszedl za Nim12. Modlil sie za swoich uczniow, by pozostali wierni13. Byl zasmucony, gdy mieszkancy Jerozolimy odrzucili Go14. Polecil swoim uczniom isc i glosic dobra nowine wszystkim i wszedzie15. Jednak pomimo swojej gotowosci kierowania ludzi ku wlasciwym wyborom Jezus nigdy nikogo do niczego nie zmuszal. Nie glosil z mieczem w jednej rece, a krzyzem w drugiej. Nie polecil swoim uczniom burzyc poganskich swiatyn.

John Graz

_________________
viewtopic.php?f=2&t=1&p=3005#p3005
wyjasnie ze robie często wklejki różnych art,i tak odpowiadam na pytania - to mi oszczędza pisanie
przy moich niesprawnych rękach.i pomaga w byciu na forum
.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 25 maja 2017, o 08:30 
 


Góra 
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strona główna forum » Potrzeby DUCHA i Duszy » Z BOGIEM NA CODZIEŃ


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Tłumaczenie phpBB3.PL