Zarejestruj    Zaloguj    Dział    FAQ

Strona główna forum » ARCHIWUM -




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 79 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Czy zakon Mojżesza był do spełnienia
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 10:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13214
przez przyjaciel » Pt maja 05, 2006 11:38 am
przyjaciel napisał(a):
Cytuj:
a co to jest według ciebie NATURA?
Czy natura chrześcijanina różni się od natury człowieka?
Czy chrzescijanin przestaje być człowiekiem a staje się aniołem (Z tego co wiem to się tyczy tylko kobiet )
Nawet Paweł pisał - nie to co chcę czynię ale to czego nie chcę to czynię. Tak więc myślę że to nie NATURA się zmienia ale nasze MOTYWACJE.

Zwierze drzemie w nas aż do smierci...


Jezeli wiec ktos w Chrystusie-NOWE STWORZENIE (2Kor 5:17)
Bo ani obrzezanie nic nie znaczy ani nieobrzezanie, tylko nowe stworzenie.(Gal 6;15)

Rodzac sie w lonie matki i przychodzac na swiat rodzimy sie jak ludzie majacy nature postadamowa-dziedziczona po pierwszym czlowieku ,ktory byl tylko "dusza zyjaca"-ISTOTA DWUELEMENTOWA-w dodatku potomstwo Adama zdegenerowalo sie pod wplywem "synow Boga' i stalo sie cialem.

Jezeli "dusza zyjaca" ma jeszcze kontakt z Bogiem to "cialo zyjace" traci ten kontakt ,a nawiazuje go z "mocami i zwierzchnosciami"-poplecznikami szatana.Cialo traci wiec "zycie wieczne" i wchodzi w stan smierci wiecznej. Stad potop ,ktory mial zapobiec rozwojowi ludzi o zdegenerowanej cielesnej-martwej-naturze ,przez grzech podporzadkowanej diablu i jego aniolom.

W miare rozwoju czasu degeneracja natury ludzkiej zwiekszala sie ,ale w Izraelu Bog pracowal nad resztka "dusz zyjacych" sposrod ktorych mial wybrac kobiete na matke dla Mesjasza.
Mesjasz jako jedyny czlowiek przeszedl metamorfoze natury ludzkiej-cielesnej-w duchowa nature ludzka-STAL SIE NOWYM ADAMEM CZLOWIEKIEM TROJELEMENTOWYM.(JAKO JEDYNY BYL ZDOLNY WYPELNIC PRAWO I DLA NIEGO OZNACZALO TO SKUTECZNA PRZEMIANE NATUR)
Jego PRZEMIENIONA natura ludzka stala sie duchowa tzn "majaca zycie w sobie" i umozliwiajaca zamieszkanie w niej Ducha Prawdy-tego samego ,ktory mieszka i w Ojcu i w Synu.
Jeszcze przed wniebowstapieniem Jezus tchnal swoja NOWA ludzka nature czyli LUDZKIEGO DUCHA CHRYSTUSOWEGO w apostolow czyniac z nich duchowe stworzenie (TROJELEMENTOWE) i przygotowywujac ich na przyjecie DUCHA PRAWDY W DZIEN PIECDZIESIATNICY.(Jan 20:21-23 BW "I znowu rzekł do nich Jezus: Pokój wam! Jak Ojciec mnie posłał, tak i Ja was posyłam. A to rzekłszy, tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego . Którymkolwiek grzechy odpuścicie, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są zatrzymane')
W ten sposob pierwsi chrzescijanie otrzymali nature boska-podobna do natury Syna Boga "JHWH zbawiajacego"-Jezusa.
Stali sie oni nowym pokoleniem adamitow :
wywodzacym sie w ciele -czyli starej naturze-od Adama ,a w duchu -w nowej naturze-od Jezusa.

To jest propozycja Boga dla kazdego cielesnego grzesznika:- PRZEMIANA - METANOJA - w nowe stworzenie majace NOWA NATURE.
Czlowiek nie narodzony na nowo ,nie duchowy NOSI W SOBIE ZDEFORMOWANY OBRAZ SWEGO PRAPRZODKA ADAMA.
Chrzesciajnin oprocz tego obrazu nosi w sobie druga nature-"czlowieka wewnetrznego"-JEGO DUCHOWYM PRZODKIEM JEST JEZUS CHRYSTUS.
Otrzymuje te nature przez wiare w momencie nawrocenia ,gdy zwraca sie do Boga o nowego ducha.
Rozpoczyna sie w nim proces wewnetrznej metanoi -TAK JAK STARA NATURA ZAPISANA JEST W GENACH I STARYM SERCU (DZIEDZICZONYM PO PRZODKACH) I PRZYJMOWANA OD RODZICOW -TAK NOWA NATURA ZAPISANA JEST W CZASTCE DUCHA CHRYSTUSOWEGO -W NOWYM SERCU- I ONA MA SIE ROZWIJAC KOSZTEM STAREJ CIELESNEJ NATURY!
Chrzescijanin nosi w sobie nowy obraz swojej osoby stworzony dla niego w duchu chrystusowym - przekazany mu w momencie nowego narodzenia i otrzymania Ducha Swietego.
Zycie chrzescijanina winno polegac na wewnetrznej walce ze starym czlowiekiem-stara natura-pod kierownictwem Ducha Swietego -poprzez wypelnianie woli Boga przeznaczonej dla niego.
Wole te odkrywa przed nami Duch Swiety czerpiac z synowskiego obrazu zapisanego w naszej nowej naturze.
Do smierci stara natura chrzescijanina winna umrzec calkowicie ,a nowa w pelni sie rozwinac na potrzeby zycia wiecznego w zmartwychwstalym ciele.
Jezeli tak sie nie stanie-bo chrzescijanin nie wypelnia w zyciu woli Boga- czlowiek u kresu swych dni (ktore Bog zna) przejdzie przez ogien sadu na ziemii ,aby " cialo i krew" ulegly zniszczeniu ,a pozostal jedynie duch ludzki noszacy w sobie obraz wiecznego czlowieka -dziedziczacy Krolestwo Boga.
W tym nowym duchu ma byc "zapisana" cala dusza ludzka -osobowosc stworzona na podobienstwo Jezusa ,ktora moze stanac przed Bogiem i otrzymac miejsce w "domu Ojca".
Czlowiek cieesny zyje pod waldza zakonu(prawa) ,ktore moze tylko NIE POGLEBIAC ZNISZCZENIA STAREJ NATURY BO TO PRAWO MA CHARAKTER UNIWERSALNY ,DOTYCZY WSZYSTKICH.
Czlowiek duchowy podlega temu NIEDOSKONALEMU prawu tylko wtedy kiedy nadal sluzy starej naturze (nie wypelnia woli Boga ,ktora jest mu przeznaczona ) ,albowiem NOWE PRAWO DUCHOWE OBJAWIANE MU JEST PRZEZ DUCHA SWIETEGO MIESZKAJACEGO W NIM , A MA ONO CHARAKTER INDYWIDUALNY UMOZLIWIAJACY UZYSKANIE PELNEGO PODOBIENSTWA DO WZORCOWEGO SYNA BOGA .
Prawo duchowe jest niesprzeczne z ZAKONEM ,ale w odroznieniu od niego nastawione jest na konkretna jednostke ludzka i w tym sensie ZAWIERA TEZ W SOBIE STAROTESTAMENTOWE PRAWO UNIWERSALNE SLUZACE TERAZ ROZWOJOWI TEJ JEDNOSTKI (otrzymuje ono nowa role w zyciu chrzescijanina-czlowieka duchowego) .
Pozdrawiam

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 10:55 
 


Góra 
  
 
 Tytuł: Re: Czy zakon Mojżesza był do spełnienia
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 10:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13214
gość
Gość napisał(a):
Oj Przyjacielu, przyjacielu - strasznie to jakieś manichejsko-gnostyczne. Jak dla mnie masz zadziwiającą zdolność mówienia wiele niewiele wyjasniając...

Pozdrawiam serdecznie

ps. A kto to są ci "synowie Boga"? :shock:

przyjaciel napisał(a):
Rozpoczyna sie w nim proces wewnetrznej metanoi -TAK JAK STARA NATURA ZAPISANA JEST W GENACH I STARYM SERCU (DZIEDZICZONYM PO PRZODKACH) I PRZYJMOWANA OD RODZICOW -TAK NOWA NATURA ZAPISANA JEST W CZASTCE DUCHA CHRYSTUSOWEGO -W NOWYM SERCU- I ONA MA SIE ROZWIJAC KOSZTEM STAREJ CIELESNEJ NATURY!


A to jest jak dla mnie manicheizm czystej krwi - geny, materia i tym podobne = zło
Duch = jedyne dobro

Pozdrawiam serdecznie

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czy zakon Mojżesza był do spełnienia
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 11:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13214
przyjaciel napisał(a):
Czego nie zrozumiales?
Napisz miast epitetow.

Cytuj:
A to jest jak dla mnie manicheizm czystej krwi - geny, materia i tym podobne = zło
Duch = jedyne dobro


Wyjasniam ,epitetami sie nie przejmujac :lol: :
Narodziles sie jako czlowiek cielesny-z natury sklonny do grzechu-w stanie smierci-z natury bez kontaktu z Bogiem.

Masz w sobie ,jako dziecko swej matki i ojca, geny rodzicow oraz serce(hebr leb, gr kardia)- duchowe wnetrze dziedziczone po nich ,ktore zawiera tchnienie Boga umozliwiajace ci zycie i jest zaczatkiem Twojej duszy ,czyli osobowosci pozostajacej "po Tobie" ,gdy umrzesz.
OK?
Jako istota cielesna podlegasz prawu PO TO ABY POZNAC GRZECH I NIE DEGENEROWAC SWOJEJ NATURY DALEJ -glownie nie NIE NISZCZYC SERCA.

Dzieje sie tak zarowno dla Twojego dobra ,jak i dla dobra twoich potomkow,ktorym przekazujesz swoja nature!
OK?
Prawo nie jest zdolne cie przemienic ,ale jest zdolne CIE UPOKORZYC PRZED BOGIEM I WYWOLAC STAN BEZNADZIEJI CO DO DALSZYCH PERSPEKTW.

Tak przez prawo dziala Ojciec chcac pociagnac nas do Syna!
OK?
Gdy juz jestes w stanie skruchy mozesz PROSIC BOGA O PRZEMIANE ZYCIA W CHRYSTUSIE.
Wtedy za darmo ,przy wyznaniu grzechow, Jezus ofiarowywuje Ci nowego, Swojego ducha -ducha chrystusowego.
OK?
Mozesz odtad byc juz czlowiekiem duchowym -TEN DUCH STANOWI TWOJE NOWE SERCE W KTORYM JEST OBRAZ TWOJEGO NOWEGO CZLOWIECZENSTWA-STAJESZ SIE NOWYM STWORZENIEM W CHRYSTUSIE.

OK?

Aby w pelni byc podobnym do Chrystusa Bog kontynuuje w Tobie metanoje chcac pozwolic zamieszkac w Tobie DUCHOWI PRAWDY ,PARAKLETOSOWI.
Pomoze Ci on rozwinac sie jako czlowiekowi duchowemu ,JEZELI BEDZIESZ GO SLUCHAL I BEDZIESZ WYPELNIAL CZYNY BOGA ,CZYNY JEZUSA, BEDZIESZ ZNAL I CZYNIL WOLE BOGA.
Nowa natura ludzka oznacza ,ze masz realny KONTAKT Z BOGIEM
(mozesz do niego nie tylko mowic ,ale tez slyszec Jego glos) ,oraz w miare uplywu czasu twoja sklonnosc do grzechu maleje ,BO POZNAJESZ WOLE BOGA I W DUCHU SYNOWSKIEJ MILOSCI TYLKO JA CHCESZ WYPELNIAC .

Gdzie tu manicheizm i gnoza?

TO JEST DOSWIADCZENIE NOWEGO ZYCIA Z BOGIEM.
Moze sie ono stac i twoim udzialem.
Pozdrawiam

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czy zakon Mojżesza był do spełnienia
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 11:03 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13214
Gość napisał(a):
przyjaciel napisał(a):
Narodziles sie jako czlowiek cielesny-z natury sklonny do grzechu-w stanie smierci-z natury bez kontaktu z Bogiem.
Masz w sobie ,jako dziecko swej matki i ojca, geny rodzicow oraz serce(hebr leb, gr kardia)- duchowe wnetrze dziedziczone po nich ,ktore zawiera tchnienie Boga umozliwiajace ci zycie i jest zaczatkiem Twojej duszy ,czyli osobowosci pozostajacej "po Tobie" ,gdy umrzesz.
OK?

Pozdrawiam


To duszę dziedziczymy po rodzicach? :shock: co jest zaczątkiem duszy? Ona się jakoś rozwija?

Co to są "synowie Boga"?

Dodatkowo jak dla mnie dziwne są te wykłady o prawie.
Obawiam się, że możemy mówić o różnych rzeczach jeśli ich wpierw nie zdefiniujemy.
Czy rytualna czystość Żydów to też prawo?
Czy za pomocą tych rytuałów Bóg nas do siebie pociagał.

Chodzi mi o to przyjacielu że wyjaśniając coś w tekście przemycasz tyle spraw, że rodzą one więcej pytań niż udzielają odpowiedzi.


Zdrówko

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czy zakon Mojżesza był do spełnienia
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 11:07 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13214
przyjaciel napisał(a):
Cytuj:
To duszę dziedziczymy po rodzicach? co jest zaczątkiem duszy? Ona się jakoś rozwija?



Po rodzicach dziedziczysz (procz genow) leb,kardie-duchowe wnetrze -z ktorego plynie mozliwosc samodzielnego zycia -zycia Twojego ciala ,oraz zycia twojej duszy.
Dusza-psyche-to nie tylko Twoje istnienie po smierci ,ale to CALA TWOJA ORYGINALNA OSOBOWOSC.
Dziedziczone serce nie determinuje jej ,choc nadaje PUNKT STARTU-LEPSZY LUB GORSZY.
Z tego punktu wychodzac w procesie wychowania i wzrostu jako samodzielnego czlowieka ksztaltujesz w sobie pelnie swej duszy-OSOBOWOSCI- ktora po smierci ciala BEDZIE ZYC DALEJ-MAJAC PELNA SWIADOMOSC WCZESNIEJSZEGO ZYCIA !

Dusza moze zyc ,po smierci ,albo z Bogiem(jezeli byles "w ciele" istota duchowa posluszna Bogu),albo z szatanem (jezeli byles cielesny za zycia i nie narodziles sie na nowo).
Zatem zyjac wybierasz miedzy pieklem a Niebem.
Pozdrawiam
....
Hubertok:

Co to są "synowie Boga"?


http://ulicaprosta.lap.pl/forum/viewtopic.php?t=102

przyjaciel

:idea:

przyjaciel napisał(a):
Hubertok:
Cytuj:
Czy rytualna czystość Żydów to też prawo? Czy za pomocą tych rytuałów Bóg nas do siebie pociagał.

Prawo przedmesjanskie ,ktore mialo ograniczac grzesznosc Zydow PRZEZ CZYNIENIE ICH POSLUSZNYMI SLOWOM BOGA.
Stracilo sens po przyjsciu Mesjasza.
Prawo przedmesjanskie bylo pedagogiem doprowadzajacym nas do Mesjasza,
W Mesjaszu mamy nowe zycie -JESTESMY NOWYM STWORZENIEM.
Prawo moralne-nie rytualne-jest uniwersalne i nadal obowiazuje ,albowiem nadal ludzie rodza sie cielesni i nadal nie chca sluchac Boga i wypelniac jego woli.
Moze nam ono uswiadomoc nasza zyciowa bezsile ,wywolac skruche i wolanie o przemiane zycia .
Dzieki Mesjaszowi otrzymujemy te przemiane PRZEZ WIARE, Z LASKI.
DUCH CHRYSTUSOWY MOZE BYC W NAS "WDMUCHNIETY" !
Jak opisano w Jan 20:21-23.
Bog wtedy proponuje nam calkowite zerwanie wiezow ze starym zyciem ,oczyszczenie serca i CHCE ABY ZAMIESZKAL W NAS PARAKLETOS.
On jako znajacy Boga ,zna tez plan Boga dla nas i odkryje go nam!
Nowe prawo duchowe dotyczy tylko nas (szerzej tylko duchowych ludzi) i mowi nam nie tyle CO JEST DOBRE A CO ZLE, ale [b]co DLA NAS jest korzystne-dla naszego rozwoju- a co niekorzystne [/b].

Nowe serce "odchrystusowe" przyjmuje tylko taki zapis osobowosci jaki jest zgodny z planami Boga dla nas.

Upadabniamy sie do boskich wyobrazen naszej osoby-W PELNI SIE REALIZUJEMY I PRZYGOTOWYWUJEMY DO ZYCIA WIECZNEGO.
Nasza dusza chrzescijanska moze byc taka jak Bog chce ,aby byla!
Dusza nalezy juz za zycia na ziemi do Boga i jezeli chce to nikt jej juz nigdy nie wyrwie spod Jego wladzy!
Ta dusza ,kiedys,otrzyma przemienione cialo i dalej bedzie kontynuowac pelne zycie wsrod istot "nowego nieba i nowej ziemi".
Pozdrawiam


:)
Gość napisał(a):
przyjaciel napisał(a):
Prawo moralne-nie rytualne-jest uniwersalne i nadal obowiazuje ,albowiem nadal ludzie rodza sie cielesni i nadal nie chca sluchac Boga i wypelniac jego woli.
Pozdrawiam


To znaczy że prawo moralne nie obowiązuje już chrześcijan - nowych stworzeń?
Ja myslę, że jest wręcz odwrotnie.

Jesli Bóg powie - zabij w moje imie? To znaczy, że to jest wyjątek od prawa moralnego bo już jesteśmy nowymi stworzeniami?

Prawo moralne czy mówiąc szerzej - naturalne - obowiązuje WSZYSTKICH. WIęc nie wiem po co wprowadziłeś właśnie ten problem - on niczego nie wyjasnia.
Chrześcijanie rodzą się cieleśni ale też cieleśni pozostają a jeśli nawet nie pozostają to prawo moralne czy naturalne nadal ich obowiązuje (a może nawet po stokroć bardziej)

Zdrówko

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czy zakon Mojżesza był do spełnienia
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 11:15 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13214
Postprzez ObrazekOliwka » Pt maja 05, 2006 6:51 pm
Oliwka napisał(a):
hubertok

Cytuj:
Chrześcijanie rodzą się cieleśni ale też cieleśni pozostają a jeśli nawet nie pozostają to prawo moralne czy naturalne nadal ich obowiązuje (a może nawet po stokroć bardziej)


Nie. chrześcijanie nie rodza sie cieleśni bo...nie rodza sie chrześcijanami
żeby nim byc muszą cie ochrzcić.

Przyjaciel

dobrze piszesz ,ale nie wielu to pojmie ,wiem coś o tym ?
Sama nie wiem jak zaczynac takie rozwazania ,aby zrozumiec

Piszesz o genech i naturze po rodzicach .

Jest to cudowna tajemnica objawiona świetym Jego .Paweł gdy to zobaczył zawołał Bogu niech bedą dzieki w Jeszua Mesjaszu że mne
wyzwolił .
Przyjacielu ,czy zechciałbys jeszcze raz powróci,ć do 7Rz do niby
podwójnej natury Pawła i rozwazyc to ,ale przejdź do 8 rozdz.
możesz to zrobic ?
i zwróć uwagę na Zakon ,Jest to coś co niejednemu miesza w umyśle.

pozdrawiam.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czy zakon Mojżesza był do spełnienia
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 11:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13214
Smok
Smok Wawelski napisał(a):
Dokładnie do chciałem zaproponować, tylko mi wcięło wpis. Przeczytajcie razem i po kolei jako jedną całość rozdziały 6,7 i 8 Listu do Rzymian. To jest jednolite nauczanie.

Niestety, wierzący pochodzenia pogańskiego mają problemy ze zrozumieniem i zastosowaniem Prawa, a także jego relacją do łaski. Temat jest tak szeroki, że właściwie należałoby rozpocząć jeszcze w 1 i 2 rozdziale Rzymian, gdzie jest mowa o Prawie naturalnym w sumieniu każdgo człowieka oraz Prawie Mojżeszowym danym Izraelowi, którego odpowiedzialnością było to (i jest) to Prawo przechować [Rzym. 3:1-2] i przekazać światu [Rzym. 2:17-20].

Prawo jest standardem dobra i zła, i jako takie obowiązuje wszystkich.

"Tak więc Prawo jest święte i przykazanie jest święte i sprawiedliwe, i dobre (...)" [Rzym. 7:12]

Na jego podstawie będą sądzeni wszyscy, którzy nie zostaną usprawiedliwieni w Mesjaszu [Jan 5:45]. Jego przestrzeganie jest wyrazem miłości ludzi odrodzonych do Boga, a dla nich przykazania nie są uciążliwe [I Jana 5:3]. Mesjasz wypełnił Prawo [Mat. 5:17] w imieniu tych, którzy w Nim umarli dla grzechu [Rzym. 6:], dlatego On jest sprawiedliwością naszą [II Kor. 5:21] czyli "JHWH cidkeinu" [Pan sprawiedliwością naszą] [Jer. 23:6], jak będziemy Go zwać w Erze Mesjańskiej.

Prawo posiada różne funkcje dla różnych grup ludzi i trzeba to rozróżnić:

"Prawo nie jest ustanowione dla sprawiedliwego, lecz dla nieprawych i nieposłusznych (...) i dla wszystkiego, co się sprzeciwia zdrowej nauce, zgodnej z ewangelią błogosławionego Boga, która została mi powierzona" [I Tym. 1:9-11]

"Bo jeśli ktoś jest słuchaczem Słowa, a nie wykonawcą, to podobny jest do człowieka, który w zwierciadle przygląda się swemu naturalnemu obliczu; bo przypatrzył się sobie i odszedł, i zaraz zapomniał, jakim jest. Ale kto wejrzał w doskonałe Prawo wolności i trwa w nim, nie jest słuchaczem, lecz wykonawcą; ten będzie błogosłąwiony w swoim działaniu" [Jak. 1:23-25]

Podsumowując:

Przez Prawo jest poznanie grzechu i dlatego z uczynków Prawa nie będzie usprawiedliwiony żaden człowiek" [Rzym. 3:20]

Prawo było nauczycielem prowadzącym do Mesjasza, abyśmy z wiary zostali usprawiedliwieni [Gal. 3:24]. Prawo pokazuje standard moralny, podstawę sądu, słabość człowieka, wspaniałość ofiary Mesjasza oraz wielkość łaski Boga. Dotyczy to zarówno Izraela jak i wszystkich, którzy w jego drzewo oliwne zostają w Mesjaszu wszczepieni.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czy zakon Mojżesza był do spełnienia
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 11:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13214
Oliwka napisał(a):
Robson
Cytuj:
A mianowicie, Izrael nie przestrzegał postanowień zakonu Mojżeszowego bo:
a. nie mogł
b. nie chciał
c. nie mógł i nie chciał
d. inne powody


Dlaczego uważasz ,że Izrael nie przestrzegał Tory?
przestrzegał ,przecierz Tora jest pochodnia dla nóg

popatrz co jest napisane o Elżbiecie i Zachariaszu.

Łuk1/6
oboje byli sprawiedliwi WOBEC Boga ,postepując nienagannie
według wszystkich przykazań i ustaw JHWH.

a Paweł-Saul mówi o sobie : co do Zakonu człowiek bez nagany.
Szaul -Paweł powiada w 9r:

Izrael ,który dążył do sprawiedliwosci z Tory /zakon?/
do sprawiedliwosci z Tory/zakon?/ NIE doszedł
DLACZEGO ???
Dlatego ,że było to nie z wiary ,ale jakby z Uczynków;
potkneli sie o Kamień Obrazy
to samo dotyczy
Ezawa i Jakuba ,którzy będąc w łonie nie uczynili Jeszcze NIC
złego ani dobrego
.
Więc o co tu chodzi?
Rz9/30
a poganie ,którzy nie darzyli do sprawiedliwości ,sprawiedliwości
dostąpili .Sprawiedliwości z Wiary /w Kogo?/w co?/

Oto kładę na Syjonie Kamień Obrazy kto w NIEGO uwierzy nie bedzie
zawstydzony.

O jak musi byc ciezko niejednemu Żydowi ,gdy słyszy takie słowa.

List Pawła -SZaula do Rzymian jest twardym pokarmem i tu nie moze byc niedokładności trzeba uważnie wpatrywac sie w każde zdanie ,każde porównanie ,aby pojąć o czym Szaul mówi

On poznał ,że Tora jest duchowa ,on zas cielesny-śmiertelny
zaprzedany grzechowi.?

On mówi ,że człowiek cielesny -Stary Adam nie jest w stanie wypełnic
duchowej Tory.

Dlaczego?
bo człowiek cielesny nie pojmuje rzeczy z Boga są dla niego głupie
człowiek cielesny nie podoba sie Bogu bo jego mysli sa ziemskie
ku smierci podążaja.
Taki cielesny nie poddaje sie Mysli DUCHA Jeszui
Mysl cielesnego nie poddaje sie Torze Boga ,bo nie może.

List do rzymian jest naprawde TWRDYM Pokarmem
ale zrozumienie tej tajemnicy daje Wolność.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czy zakon Mojżesza był do spełnienia
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 11:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13214
przyjaciel napisał(a):
Hubertok:
Cytuj:
To znaczy że prawo moralne nie obowiązuje już chrześcijan - nowych stworzeń?

Nie napisalem tego !
Zacytuje siebie:
Prawo duchowe jest niesprzeczne z ZAKONEM ,ale w odroznieniu od niego nastawione jest na konkretna jednostke ludzka i w tym sensie ZAWIERA TEZ W SOBIE STAROTESTAMENTOWE PRAWO UNIWERSALNE SLUZACE TERAZ ROZWOJOWI TEJ JEDNOSTKI (otrzymuje ono nowa role w zyciu chrzescijanina-czlowieka duchowego) .

Co to wg mnie znaczy dla czlowieka duchowego?
Czlowiek duchowy ,gdy ma do wyboru pomoc dwojgu potrzebujacych (nazwijmy ich A i B) dzieki Duchowi Sw wie komu ma pomoc-objawia On mu wole Boga.

Czlowiek cielesny wybiera wg swojego rozeznania i niewazne jest czy wybierze osobe
A czy B i TAK JEST TO MARTWY CZYN (Z PUNKTU WIDZENIA BOGA) nie zblizy go to do Boga w zyciu doczesnym ani o milimetr.

Jezeli czlowiek duchowy wybierze osobe A ,a jest to niezgodne z wola Boga to powoduje regres swojej przemiany JEGO STARA NATURA BIERZE NAD NIM GORE, jezeli zas wybierze osobe B -co jest zgodne z wola Boga-wtedy jego osoba przemienia sie -JEGO NOWA NATURA ROZWIJA SIE.

Czlowiek duchowy i czlowiek cielesny wypelniaja prawo moralne ,jednakze cielesny nadal jest martwy przed Bogiem ,a duchowy upadabnia sie do Chrystusa!
Czlowiek cielesny dokonujac przypadkowych wyborow zgodnych z prawem moralnym jest prowadzony przez Boga do "stanu rozpaczy" tzn Bog w takim czlowieku z uplywem czasu wskazuje na coraz wieksza beznadzieje dotychczasowego zycia.

Czlowiek cielesny ,jezeli chce zyc moralnie, w koncu stwierdzi ,ze moralnosc nic mu nie daje- "zalamie sie" -zapragnie Zywego Boga w swoim zyciu-SPOTKANIA Z NIM.

Wtedy Bog postawi na jego drodze Swoje Slowo (mowione lub jezeli to niemozliwe to pisane).
Taki cielesny otrzyma teraz SZANSE wyjscia ze "starego zycia"-ze swojego stanu-poprzez nawrocenie ,skruche i wolanie o ducha chrystusowego o nowe narodzenie.
Serce skruszone to jest to co potrzebuje Bog ,aby dokonac w cielesnym duchowego narodzenia.Wiara cielesnego wystarczy aby narodzil sie na nowo,aby otrzymal nowego ducha,nowe zycie -STAL SIE CZLOWIEKIEM DUCHOWYM ,KTORY POZNA WOLE BOGA NA CALE SWOJE PRZYSZLE ZYCIE W KROLESTWIE BOGA!
Pozdrawiam

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czy zakon Mojżesza był do spełnienia
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 11:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13214
Oliwka napisał(a):
Cytuj:
przyjaciel napisał:
Hubertok:
Cytat:
Co to są "synowie Boga"?

http://ulicaprosta.lap.pl/forum/viewtopic.php?t=102


Przeczytałem i mam inne zdanie na ten temat. W podanym linku dominuje biblijne science-fiction


>>>>>>>>>>

Przeczytałam i ja i cóz powiem?
hubertok poczytaj jeszcze i jeszcze aż załapiesz a wtedy juz nie bedziesz miał problemów .

to co pisze Przyjaciel
Jest bardzo dobrze uzasadnione , mogę powiedziec ,że takich sie nie spotyka .
Wykorzystaj szanse.
Przyjaciel prosze jeśli możesz zastąp słowo ZAKON słowem Tora


poniewaz słowo zakon występuje we wszystkim co po polsku
Ja miałam z tym wielkie klopoty , nie mogłam połapać sie oco chodzi z tym ZAKONEM . Sam sobie zaprzecza???

Widze ,że masz mozliwości hebrajskiego ,wiec zobacz i rozdziel
Tora -zakon i zakon- zapis prawny czyli chok

To jest b a r d z o ważne :!:

bo wielu potyka sie o cielesnośc Pawła i mijaja z tym o czym ON mówi.

pozdrawiam

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czy zakon Mojżesza był do spełnienia
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 11:45 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13214
przyjaciel napisał(a):
Oliwka:
Cytuj:
zwróć uwagę na Zakon ,Jest to coś co niejednemu miesza w umyśle
.

Zakon Mojzeszowy to temat rozlegly :D
Widze jego role w scislym zwiazku z Szechina.
I Szechina i Tora zostaly dane w tym samym czasie.
Moim zdaniem NIE JEST TO PRZYPADEK.

Bog wzbudzil posrod Izraela najwiekszego z prorokow przedmesjanskich Mojzesza.

Na nim spoczal Duch JHWH -Szechina ,ktora odtad miala mieszkac na Ziemi w Kanaanie otaczajac ze wszystkich stron Narod Wybrany chroniac go przed calkowitym upadkiem i oczyszczajac na przyjscie Mesjasza.

Mojzesz z potomkow Jakuba -Izraela organizuje narod dajac mu wspolny poczatek i wspolne prawa oraz swieta.
Mojzesz przekazuje mu Ducha (zostawia po sobie),ktory wpierw spoczal na nim ,a pozniej na skrzyni z 10 przykazaniami.
Od czasu Mojzesza Misyjny Duch Boga- Boze Imie - zamieszka pomiedzy ludzmi .
Szechina JHWH bedzie obecna posrod wydzielonych i zorganizowanych w odrebny narod potomkow Adama-Izraelitow.

Ku obronie przed duchowa degeneracja ,ku duchowej odbudowie Izraelitow, dane zostaly dwa ograniczniki grzesznosci , dwa wyznaczniki swietosci:

Widzialny ,odczuwalny Duch :Szechina -Obecnosc JHWH na Ziemi,
oraz spisane prawo-Tora , ktorego czescia byly dni swiateczne.


GDYBY NIE BYLO SZECHINY NIE BYLOBY SENSU NADAWAC PRAWA IZRAELOWI.

GDYBY NIE BYLO PRAWA , SZECHINA NIE MOGLABY ZAMIESZKAC POSROD IZRAELA.

PRAWO BEZ SZECHINY BYLOBY, NIC NIE WARTA ,MARTWA LITERA.

SZECHINA BEZ PRAWA ZABILABY IZRAELITOW W CIAGU KILKU POKOLEN.


TORA I SZECHINA TO DWIE INTEGRALNE CZESCI TEGO SAMEGO OBJAWIENIA JHWH.

Duch ten mial odtad spoczywac na Ziemi Obiecanej, wpierw w Przybytku w Namiocie , a pozniej w Miejscu Najswietszym w Swiatyni, na Gorze Moria.

Odtad bedzie ogniem wypalac nieczystego ducha w sercach Izraelitow i chronic ich przed duchami goim nalezacymi do tzw :bogow

W ciagu 40 lat przebywania na pustyni ,po wyjsciu z Egiptu, zrodzil sie narod Tory.
Najwazniejsza czescia tej Tory bylo przestrzeganie praw i swiat spisanych w niej.

Nie mialoby sensu przestrzeganie prawa i swiat spisanych w Torze , gdyby w Ziemi Obiecanej nie znajdowala sie Szechina - specjalny Duch JHWH -Straznik swietosci Izraela.
Duch ,ktory mogl takze wchodzic w serca ludzkie
.


W serca tych ,ktorzy pokutowali i chcieli przemieniac je - uswiecac.
W narodzie wybranym ma byc ciagle obecna swieta Resztka Izraela,
niosaca w swoich sercach ducha mesjanskiego potrzebnego do wyselekcjonowania jednej kobiety
Kobiety w ktorej lonie Duch Boga stworzy zarodek dziecka bedacy Mesjaszem-czlowiekiem i Bogiem -JESZUA.
.


To w jej cialo i do jej ludzkiego serca ma wstapic Duch Syna Bozego-Logosu-JHWH i stac sie w niej NOWA Szechina.
Ma zastapic Szechine, ,ktora zamieszkala na Ziemi w swiatyni zbudowanej na Gorze Moria (a wczesniej w przybytku Mojzesza).

OD CZASU ZAPLODNIENIA MIRIAM W MIARE WZROSTU DZIECKA SZECHINA ZE SWIATYNI ZACZYNIE OOPUSZCZAC MIEJSCE NAJSWIETSZE I PRZENOSIC SIE DO MIEJSCA NAJSWIETSZEGO Z NAJSWIETSZYCH: W CIALO RODZACEGO I DOJRZEWAJACEGO CHLOPCA;CZLOWIEKA-BOGA JESZUI BEN JOSEFA.

Izrael nie byl ludem swietym z natury, ale ludem wybranym sposrod innych narodow do zachowania szczegolnej swietosci potrzebnej swiatu ze wzgledu na realizacje dwoch Bozych celow:przyjscie Zbawiciela,oraz zbawienie ludzi
Izrael zostal wezwany do ciaglego czynienia pokuty:
do ciaglego nawracania sie do Boga (hebr:teszuwa)i ciaglego przezywania bolu ,lkania, zalu za grzech(hebr:naham).
Aby pomoc Izraelitom ustanawia dla nich w dniach Mojzesza odpowiednie czasy w ktorych w szczegolny sposob beda nawolywani do pokuty.
Te czasy to cykliczny szabat, oraz inne swieta.

Nadaje im takze trudne prawa majace im uswiadomic ich grzesznosc i slabosc, niedoskonalosc ,bezsilnosc-w ten sposob PRAGNIE ICH SKLONIC do NAHAM I TESZUWY.
Podczas tych wyznaczonych dni ku Izraelitom zwraca sie takze JHWH zapominajac o ich grzechach(dokonuje boskiej teszuwy)przynoszac im przebaczenie i obdarowanie Swoim DUCHEM

[Zbliza sie do nich jak Aniol do sadzawki Betezda,aby uzdrowic chorych].
W takie dni oglaszany byl dla Izraela Czas Milosierdzia, Czas Laski.
Bog -Jego Szechina (Obecnosc)-Jego Moc- byla na wyciagniecie reki
.

W pozostale dni Bog byl Bogiem Sadu- Bogiem Sprawiedliwym
(Bogiem karzacym zyc Izraelitom wg twardych praw uswiadamiajacych im grzesznosc.
Praw wyznaczajacych granice miedzy grzechem a swietoscia.
Uswiadamiajacym im zaleznosc od laski Swietego,oraz ich ludzka bezradnosc)

Czas pokuty(szbaty,swieta) umozliwial praktykujacym Izraelitom
( jezeli pokutowali ) zycie w bliskosci Boga przez cale zycie i skuteczne oczyszczanie sie z grzechow popelnianych co dnia (w dni "powszednie")
,oraz napelnianie sie Duchem Szechiny ,w celu umocnienia na przyszlosc.
Zydzi(co zapisano np w Talmudzie )wierzyli,ze w Niebie sa dwa trony:

Tron Sadu,Sprawiedliwosci,Prawa oraz Tron Milosierdzia,Laski.
Wierzyli ze JHWH raz zasiada na jednym ,a drugi raz na drugim tronie.

Wszystkie szabaty i ten cykliczny 7 dniowy i inne oraz Swieta ,szczegolnie Jom Kippur byly czasami ,gdy JHWH zmienial tron i zasiadal na Tronie Milosierdzia litujac sie nad swoim ludem.
Szechina w szczegolny sposob byla obecna w zyciu mieszkancow Judei- Szechina nie bedzie dawala im spokoju oczyszczajac poprzez Sad - pozostawiajac co jakis czas wyselekcjonowana Resztke, posrod ktorej pewnego dnia urodzi sie Miriam: matka Jeszui.

Kobieta o, wystarczajaco zachowanym, czystym -swietym - sercu ,aby mogl w nim zamieszkac Swiety Duchi uksztaltowac Dziecko Ojca(przekazujac mu Nature Logosu-Swojego Syna)-Mesjasza,ORAZ NIE ZABIC MATKI SWOJA SWIETOSCIA.

Wybrana kobieta z rodu Judy ( a stala sie nia Miriam)musiala byc kobieta wielkiego naham i skutecznej teszuwy-niezwykle wrazliwa na grzech.

Takie serce ,umozliwiajace jej ta wrazliwosc,zostal uchronione w jej przodkach i jej przekazane przez rodzicow.
Tylko dlatego przezyla zstapienie Ognia pochlaniajacego -wytrwala w Nim ,wydala na swiat Mesjasza-Samego JHWH
,zrodzonego w ludzkim ciele-wychowala Go,
wytrwala przy Nim(mimo wielu powaznych pokus),byla przy Nim ,gdy umieral ,
a pozniej stala sie jednym z pierwszych "czlonkow" Ciala Chrystusa -Oblubienicy na ktora zstapila Nowa Szechina Boga na Ziemi i w sercach czlonkow tego Ciala zamieszkala.
Wszystko to stalo sie dlatego ,ze Szechina JHWH pracowala przez wieki nad pokuta Izraela ,nad Resztka ,zawezajac stopniowo swoje zainteresowanie ,wpierw do plemienia ,potem do rodu Dawida w tym plemieniu , a w koncu do rodziny i rodzicow Miriam.

Gdy zstepowal Duch Boga na Miriam, Szechina(Obecnosc JHWH-Jego Imie-Szem)nadal przebywala na gorze Moria, w swiatyni, ktora byla jej domem na Ziemi, podnozkiem tronu Elohim JHWH.

W miare uplywu czasu Dziecko wzrastalo w Duchu Sw-Szechina stopniowo przeplywala na niego-Chwala Izraela,ktora byla Szechina, przemieniala Jego mysli ,uswiadamiala Mu kim Jest.
Wszystko pod kierownictwem Elohim-Abby.
Gdy nadszedl czas-kairos(sposobna chwila)-wtedy cala Szechina opuscila gore Moria i spoczela na Jeszui.
Stalo sie to podczas chrztu Janowego i pozniej w ciagu 40 dni przebywania na pustyni.
Teraz to Jeszua byl zywa Szechina Boga na Ziemi
.Mial nia byc przez kilka lat

Jego Bog namascil ,obdarzyl, Duchem Sw ,od ponad 1000 lat przygotowanym dla Niego w Ziemi Izraela.
Urodzil sie tez Nowy Adam , ktory jako pierwszy po uplywie wiekow - mial odzyskac czystego ,nieskazonego Ducha Boga dla ludzi!
Wraz z przyjsciem Szechiny na ziemie Izrael otrzymal Tore-pierwotne swiete prawa-Swiete Pisma.
Wraz z dopelnieniem sie przyjscia Szechiny- z przyjsciem na Ziemie JHWH-Syna Bozego wszystkie narody-goim-(tez zydowski) otrzymaly Nowe Prawa,bedace dopelnieniem tych pierwszych!
Prawa ST zostaly przekazane przez Aniola JHWH.
Prawa NT zostaly przekazane przez samego JHWH.

Prawa ST byly adresowane do cielesnego(dwuelementowego ) czlowieka , ktory byl mieszkancem owczesnej Ziemi.

Prawa NT zostaly zaadresowane ,"na starcie", wprawdzie do czlowieka cielesnego ,ale po to ,aby stal sie on czlowiekiem duchowym(trojelementowym) i jako czlowiek duchowy ,aby je na nowo odczytal-w nowo otrzymanym duchu.

Prawa ST (slowa przekazane przez aniola) nie dokonywaly przemiany duchowej czlowieka -pod ich wplywem nie rodzil sie on "na nowo" jako czlowiek duchowy.Umozliwialy one jedynie czlowiekowi cielesnemu (z pomoca Ducha Sw)-jezeli pokutowal-powstrzymanie degradacji duchowej.
Prawa NT(slowa przekazane przez Boga-czlowieka-samego JHWH) dokonywaly radykalnej przemiany duchowej w pokutujacym czlowieku cielesnym-"nowegonarodzenia" jako czlowieka trojelementowego-duchowego!

W tym sensie NT(w odroznieniu od ST) moze byc w pelni odczytywany tylko przez duchowych potomkow Nowego Adama-Jezusa!
NT zostal skierowany do "cielesnych" ,aby uczynic z nich "duchowych adamitow",w tym sensie jest skierowany gl. do "duchowych".

ST zostal skierowany do "cielesnych adamitow",aby powstrzymac w nich degradacje duchowa!

Kto w Jezusie Chrystusie nie przezyje duchowej przemiany ,dla tego NT jest trudny do przyjecia i do zrozumienia
W jednej Osobie Jeszui z Nazaretu spotkaly sie ludzka pokuta z Boza Miloscia-Agape.
Zniszczona przez wieki grzechu "cielesna" natura ludzka odziedziczona przez Jeszue na skutek Jego posluszenstwa Abbie i zycia w duchu naham i teszuwy nie tylko przestala ulegac degradacji, ale zaczela upadabniac sie do natury ,ktora otrzymal podczas stwarzania Adam.
A w koncu przezyla metanoje-"skok jakosciowy"- na skutek czego stala sie :nowa ludzka natura "duchowa"-trojelementowa.
Jeszua stal sie pierwszym w pelni duchowym czlowiekiem!
Byl jedynym ,ktory wypelnil prawo i TO PRAWO GO PRZEMIENILO!

Jeszua musial byc prawdziwym czlowiekim tamtej epoki, aby przemiana ktora miala przebyc Jego ludzka natura mogla byc dostepna POZNIEJ kazdemu czlowiekowi !
On we wszystkim ( z wyjatkiem grzechu!) musial byc podobny do kazdego czlowieka,aby kazdy czlowiek mogl upodobnic sie do Niego .

Gdy Szechina JHWH pojawila sie na Ziemi -za czasow Mojzesza-Izrael otrzymal Tore-poczatek Swietych Pism.
Wraz z przyjsciem Syna Boga-JHWH-na Ziemi swiat otrzymal nowe Swiete Pisma.
Prawa ST zostaly przekazane przez aniola JHWH.
Prawa NT zostaly przekazane przez samego Boga-JHWH.

Gdy 2000 lat temu Szechina JHWH zjednoczyla sie z Logosem-powrocila do swojego "Naturalnego Wlasciciela" rozpoczal sie nowy czas dla swiata.

Ten nowy czas rozpoczal sie wpierw dla "am Izrael" - Ludu Izraela.

W trakcie dzialalnosci Jeszui ,juz nie stosunek do Tory tj praw ST decydowal o grzechu i swietosci, ale stosunek do Slow Mesjasza.
Bog wypowiadal sie juz nie przez Tore ,ale osobiscie -slowami Swojego Syna.
Szechina dotykala nie tych ,ktorzy przezywali naham i teszuwe w oparciu o prawo ST,ale tych ,ktorzy przezywali naham i teszuwe pod wplywem slow czlowieka poruszajacego sie po Ziemi Kanaan-ktory byl Szechina!

On wtedy wypelnil Tore:

W Nim zaszla metanoja -dokonalo sie nowenarodzenie-narodzenie z gory-On stal sie czlowiekiem trojelementowym!

Szechina i Tora ST mialy obronic wybrany lud adamicki przed degradacja duchowa czlowieka dwuelementowego, aby mogl sie urodzic Jeszua-DWUELEMENTOWY NA STARCIE JAK WSZYSCY LUDZIE, ktory mial wypelnic sens nadania Tory i pojawienia sie Szechiny:
stworzenie w Jeszui nowego Adama-trojelementowego czlowieka duchowego,czlowieka niebianskiego,ducha ozywiajacego!

Ten doskonaly czlowiek pozostawil po sobie NOWA SZECHINE-SWOJEGO LUDZKIEGO DUCHA ,KTORY SPOCZAL NA KOSCIELE-TROJELEMENTOWYCH.
Ta nowa Szechina odtad mial wstepowac w serca ludzi i stawac sie w nich ICH NOWYM SERCEM -ICH DUCHEM-ZDOLNYM DO PRZYJECIA DUCHA PRAWDY NA ZAWSZE!
Tak zakonczyl sie czas prawa przedmesjanskiego .
WYPELNILO ONO SWOJA MISJE.
Teraz misje wypelnia duch Chrystusa pragnacy czastka po czastce wchodzic w serca ludzkie ,aby wyrwac z grzechu ,dac zycie wieczne i wezwac do zamieszkania PARAKLETOSA.
Pozdrawiam i czekam na wasze refleksje.

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czy zakon Mojżesza był do spełnienia
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 11:47 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13214
smok
Smok Wawelski napisał(a):
Przyjacielu, piszesz ciekawe lecz długie posty i czasami wkradają sie pewne niekonsekwencje. :)

Piszesz:

Cytuj:
Tylko dlatego przezyla zstapienie Ognia pochlaniajacego -wytrwala w Nim, wydala na swiat Mesjasza-Samego JHWH, zrodzonego w ludzkim ciele-

a potem

Cytuj:
Gdy nadszedl czas-kairos (sposobna chwila) - wtedy cala Szechina opuscila gore Moria i spoczela na Jeszui. Stalo sie to podczas chrztu Janowego i pozniej w ciagu 40 dni przebywania na pustyni. Teraz to Jeszua byl zywa Szechina Boga na Ziemi.

a potem

Cytuj:
Szechina dotykala nie tych, ktorzy przezywali naham i teszuwe w oparciu o prawo ST, ale tych, ktorzy przezywali naham i teszuwe pod wplywem slow czlowieka poruszajacego sie po Ziemi Kanaan-ktory byl Szechina! On wtedy wypelnil Tore: W Nim zaszla metanoja - dokonalo sie nowenarodzenie-narodzenie z gory - On stal sie czlowiekiem trojelementowym!

Czyli:

1. najpierw piszesz, że Miriam urodziła wcielonego JHWH (z czym się zgadzam),

2. potem piszesz, że Szechina spoczęła na Jeszui w momencie chrztu (czyli do tego momentu był wcielonym JHWH pozbawionym Szechiny?),

3. a potem, że Jeszua był człowiekiem poruszającym się po ziemi Kanaan, który przeżył metanoję i nowe narodzenie (czyli musiał się upamiętać i odrodzić z Szechiny - z czym kompletnie nie mogę się zgodzić i nigdzie nie jest tak napisane).

Może gdybyś pisał trochę krótsze posty, byłyby bardziej konsekwentne...

"Pierwszy człowiek [Adam] jest z prochu ziemi, ziemski; drugi człowiek [Adam] jest z nieba. Jaki był ziemski człowiek, tacy są i ziemscy ludzie; jaki jest niebieski człowiek, tacy są i niebiescy. Przeto jak nosiliśmy obraz ziemskiego człowieka, tak będziemy też nosili obraz niebieskiego człowieka" [I Kor. 15:47-49]

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czy zakon Mojżesza był do spełnienia
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 11:48 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13214
Oliwka"
Przyjacielu

Dziekuje ,że odpisałeś ,ale jak ja mam to ogarnąć?
sprubuje może podołam.


Cytuj:
Widzialny ,odczuwalny Duch :Szechina -Obecnosc JHWH na Ziemi,
oraz spisane prawo-Tora , ktorego czescia byly dni swiateczne.
GDYBY NIE BYLO SZECHINY NIE BYLOBY SENSU NADAWAC PRAWA IZRAELOWI.
>>>>>>>
sam zapis prawny nie oszczedził by nikogo?


GDYBY NIE BYLO PRAWA , SZECHINA NIE MOGLABY ZAMIESZKAC POSROD IZRAELA.
dlatego gdy nie ma prawa-zapisu prawnego
grzech sie nie liczy? bo nie ma podstaw do osądu?



PRAWO BEZ SZECHINY BYLOBY, NIC NIE WARTA ,MARTWA LITERA.
SZECHINA BEZ PRAWA ZABILABY IZRAELITOW W CIAGU KILKU POKOLEN.


chcesz powiedziec ,że Szechina Sam sie ograniczył przez nadanie
zapisu prawnego ,aby okazać Łaske :!:
Szechina w swej czystosci nie może byc z ciemnościa a tym jest grzech
?

Cytuj:
>>>
TORA I SZECHINA TO DWIE INTEGRALNE CZESCI TEGO SAMEGO OBJAWIENIA JHWH.


Duch i Jego nauka?-Tora?

Cytuj:
Duch ten mial odtad spoczywac na Ziemi Obiecanej, wpierw w przybytku w namiocie , a pozniej w Miejscu Najswietszym w Swiatyni, na Gorze Moria.
Odtad bedzie ogniem wypalac nieczystego ducha w sercach Izraelitow i chronic ich przed duchami goim nalezacymi do tzw :bogow


>>>>>>>

Nieprawdopodobne DZIEŁO JHWH
oddzielił dla Siebie zaczyn Swej Chwały aby Sam mógł stać sie TYM zaczynem.
W Swym Duchu pracował nad tym by przywrócic Orginalny Obraz Siebie Samego .Dlatego musiał dokonac tak drastycznej s e l e k c j i
Oddzielenie Israela od wszystkiego co mogłoby zaciemnić Jego Samego ?


>>>>>>>

Cytuj:
Kobieta o, wystarczajaco zachowanym, czystym -swietym - sercu ,aby mogl w nim zamieszkac Swiety Duchi uksztaltowac Dziecko Ojca(przekazujac mu Nature Logosu-Swojego Syna)-Mesjasza,ORAZ NIE ZABIC MATKI SWOJA SWIETOSCIA


>>>>>>

widze to tak Duch ,który przychodzi do Miriam staje się w niej.
narodzi się wam SYN -Ojciec Odwieczny.

zatem Jeszua jest Swoim własnym Ojcem .Duchem który stał sie Ciałem w Miriam .
I tak połączył się Duch i Słowo =Tora

>>>>>>>>
Cytuj:
Tylko dlatego przezyla zstapienie Ognia pochlaniajacego -wytrwala w Nim ,wydala na swiat Mesjasza-Samego JHWH ,zrodzonego w ludzkim ciele
-
Pojecie w ludzkim ciele jest mgliste.
może mieć wiele pojęć ,i inne dla kazdego.
>>>>>>>>>

W
Cytuj:
miare uplywu czasu Dziecko wzrastalo w Duchu Sw-Szechina stopniowo przeplywala na niego-Chwala Izraela,ktora byla Szechina, przemieniala Jego mysli ,uswiadamiala Mu kim Jest.
Wszystko pod kierownictwem Elohim-Abby.


>>>>>>>>>

Jednak ,tu musze sie zastanowić ,bo jeśli Jan był najwiekszym z ludzi ,poniewaz był [b]ZAPIECZETOWANY Duchem JHWH już w łonie matki
To
Jeszua nie może byc od niego mniejszy z mniejsza świadomością tego
KIM jest poniewaz był Onym DUCHEM, był Swoim Własnym Źródłem.

JAN
został zapieczetowany przed skażeniem ,aby go Duch nie zabił

Ale Jeszua Był ONYM Duchem ,który pieczetuje i zanurza w Sobie.[/b]

>>>>>>>>

Cytuj:
Prawa ST zostaly przekazane przez Aniola JHWH.
Prawa NT zostaly przekazane przez samego JHWH.
Prawa ST byly adresowane do cielesnego(dwuelementowego ) czlowieka , ktory byl mieszkancem owczesnej Ziemi.

Prawa NT zostaly zaadresowane ,"na starcie", wprawdzie do czlowieka
Cytuj:
cielesnego ,ale po to ,aby stal sie on czlowiekiem duchowym(trojelementowym) i jako czlowiek duchowy ,aby je na nowo odczytal-w nowo otrzymanym duchu.



Co masz na mysli dwuelementowy i trójelementowy
?
>>>>>>>

Cytuj:
W tym sensie NT(w odroznieniu od ST) moze byc w pelni odczytywany tylko przez duchowych potomkow Nowego Adama-Jezusa!


więc człowiek powinien zaprzec sie siebe i zapragnąć Ducha ponad wszystko inne?

Cytuj:
NT zostal skierowany do "cielesnych" ,aby uczynic z nich "duchowych adamitow",w tym sensie jest skierowany gl. do "duchowych".

Kto nie narodzi sie z Ducha nie zobaczy

Cytuj:
ST zostal skierowany do "cielesnych adamitow",aby powstrzymac w nich degradacje duchowa!


i zachowac wyselekcjonowane ziarno?


Kto w Jezusie Chrystusie nie przezyje duchowej przemiany ,dla tego NT jest trudny do przyjecia i do zrozumienia
>>>>>>>>>>>

To jest widoczne jak wielkie spustoszenie zrobiły religie jak zaciemniły
Prawde ,
>>>>>>>>>

Cytuj:
Jeszua stal sie pierwszym w pelni duchowym czlowiekiem!
Byl jedynym ,ktory wypelnil prawo i TO PRAWO GO PRZEMIENILO!
Jeszua musial byc prawdziwym czlowiekim tamtej epoki, aby przemiana ktora miala przebyc Jego ludzka natura mogla byc dostepna POZNIEJ kazdemu czlowiekowi !
On we wszystkim ( z wyjatkiem grzechu!) musial byc podobny do kazdego czlowieka,aby kazdy czlowiek mogl upodobnic sie do Niego .


>>>>>>>>>
Jeszua...... który wypełnił prawo?/tore?/ i
To Prawo GO Przemieniło???

Nie,to
On wypełnił Prawo Sam W Sobie On był Tora Duchowa -
ale dlaczego uważasz ,że Go przemieniło ? w jakim sensie
CZy twoim zdaniem Jeszua był cielesny? moim NIE.
[b]Był Inny i Ciałem i Duchem.

Co to znaczy prawdziwy człowiek tamtej epoki? co to znaczy ludzka natura?
On musiał być podobny do każdego człowieka??? Był. Wygląd Jego
nie zdradził niczego co by Go wyróżniało .
[/b]
To tyle jak na razie ,jeśli możesz wyjaśnij nie które pytania?

pozdrawiam-oliwka

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czy zakon Mojżesza był do spełnienia
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 12:00 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13214
Smok Wawelski napisał(a):
Przyjaciel napisał(a):
dokonalo sie nowenarodzenie-narodzenie z gory-On stal sie czlowiekiem trojelementowym!

Nie chciałbym zaśmiecac wątku, ale wydaje mi się, że Twoje teoria o "trójelementowości" człowieka narodzonego na nowo i "dwuelementowości" człowieka nienarodzonego na nowo jest lekko naciągana. W Biblii jest wiele freagmentów mówiących o tym, że nieodrodzeni ludzie również mają ducha - bo dlaczego nie? Oto dwa z nich:

"Bóg Izraela pobudził ducha [ruach] Pula, króla asyryjskiego, ducha [ruach] Tiglat-Pilesera, króla asyryjskiego, i ten wziął ich do niewoli, to jest Rubenitów, Gadytów i połowę plemienia Manassesa" [I Kron. 5:26]

"W dwunastym roku panowania Nebukadnesara miał Nebukadnesar sen, tak iż jego duch [ruach] był zaniepokojony i sen go odszedł" [Dan. 2:1]

Duch Święty "świadczy wraz z duchem naszym", że jesteśmy dziećmi Bożymi [Rzym. 8:16]

Jeśli się upierać przy liczebności elementów, to Duch Święty byłby czwarty, a nie trzeci. Ale gdybyś zechciał to rozwinąć, zrób to może już w innym wątku, OK?

Pozdrawiam,

Smok

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czy zakon Mojżesza był do spełnienia
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 12:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 13214
Oliwka napisał(a):
przyjaciel napisał:

Cytuj:
Czlowiek cielesny wybiera wg swojego rozeznania i niewazne jest czy wybierze osobe A czy B i TAK JEST TO MARTWY CZYN (Z PUNKTU WIDZENIA BOGA) nie zblizy go to do Boga w zyciu doczesnym ani o milimetr.
Jezeli czlowiek duchowy wybierze osobe A ,a jest to niezgodne z wola Boga to powoduje regres swojej przemiany JEGO STARA NATURA BIERZE NAD NIM GORE

>>>>>>>>>

Gdy Duch Święty przekonywał mnie o grzechu ,właśnie stawiałam swoje
dobre uczynki ,zaczynałam wymieniac co dobrego czyniłam ubogiemu
i dobroć dla zwierzat. I niestety nawet nie dane mi było dokończyć
listy swojej "dobroci"
Duch Pański pokazał mi ,że to nie miało znaczenia w Jego oczach.
Masz dobre rozeznanie ,nasze uczynki nie dadza nam Nowej Natury
nie usmierca naszej Starej Natury ,
Owszem ,możemy czynic dobrze i powinniśmy ,ale to zamało ,to nie to.
"urobi Ducha by dał nam siebie.
Czyn jest martwy ,on nas nie ożywi. bo nie z uczynków ,ale z wiary.

>>>>>>>>

Cytuj:
Jezeli czlowiek duchowy wybierze osobe A ,a jest to niezgodne z wola Boga to powoduje regres swojej przemiany JEGO STARA NATURA BIERZE NAD NIM GORE


>>>>>>>>>>>
Ale w tym drugim twoim rozważaniu nie wiem co masz na myśli ,bo.

Jezeli Adam jest Duchowy ,to jak może mieć Stara naturę ,której umarł
zewlukł z siebie na krzyżu w Ukrzyżowanym?

Mamy pouczenie - jesli umarliście to jak życ możecie?

Chociaż jest to bardzo ważne aby mieć Duchowe rozróżnienie i czasem
nie jest z tym problem ,ale z ludzkim naciskiem,które mówi ,że należy dawać nie odwracac sie od biedaka ,

A ja myslę że Bóg mówi ,właśnie tak " okaż łaskę bezbożnemu a nie
nauczy sie sprawiedliwości ,na miejscu świętym będzie urągał Panu.
Jednak to co mówisz ,jest zgodne z tym co ja wiem.

Przyjacielu
rozmyslałam nad tym co pisałeś na temat Uświęcenia przez Ducha ,
rozważałam i o innych Sługach Bozych ,którzy byli odłączeni ,wypławieni
były to jednostki , i kazdy z nich był zaszczepiony Sadzonka Ducha Świetego .

_________________
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 28 stycznia 2014, o 12:01 
 


Góra 
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 79 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Strona główna forum » ARCHIWUM -


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Tłumaczenie phpBB3.PL