Autor |
Wiadomość |
veteran
|
Tytuł: Re: Predestynacja Napisane: 2 maja 2015, o 15:06 |
|
Dołączył(a): 14 lipca 2012, o 16:35 Posty: 746
|
Predestynacja jest sprzeczna z ogólna koncepcją wyłaniającą się z Biblii, jest sprzeczna z Dobrą Nowiną. Skoro CHRYSTUS JEZUS każdemu oferuje WODĘ ŻYCIA to logiczne jest że nikt nie został wybrany awansem. Skoro trzeba wytrwać to logiczne jest że nikt nie został wybrany awansem. Skoro KRZYŻ musi być obecny w każdym dniu naszego życia to logiczne jest że nikt nie został wybrany awansem. Skoro człowiek dostał od BOGA możliwość wyboru to LOGICZNE jest że nikogo los nie został wcześniej założony, że nikt nie zostal wybrany awansem. Skoro trzeba czuwać, pilnować, sprawować swoje zbawienie to logiczne jest że nikt nie został wybrany awansem. Nikt też nie mógł dostąpić wybrania awansem bo nikt nie zasługuje na nic lepszego niż kara śmierci.
Jeśli ktoś jednak odmawia komuś zbawienia bo rzekomo nie był wybrany to głosi kłamstwo.
|
|
|
|
|
Reklama
|
Tytuł: Napisane: 2 maja 2015, o 15:06 |
|
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: Predestynacja Napisane: 2 maja 2015, o 15:26 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18388
|
Awansem ? Myślałam ,ze awans to pewna nagroda za ...dobra prace . Nie wiem o jakim awansie mówisz jeśli chodzi o wybranie czyli predestynacje - co to za słowo? Cytuj: Jeśli ktoś jednak odmawia komuś zbawienia bo rzekomo nie był wybrany to głosi kłamstwo. Wiesz cos w tym moze być bo dlaczego Jeszua mówi, 'WAM JEST DANE POZNAC TAJEMNICE a im nie aby nie poznali abym ich nie zbawił" To moze szokowac ale co na to powiesz jest ktoś kto chciałby byc zbawiony ale nie jest to dla niego . Dlaczego ,przeciez sie głosi ze Bóg chce zeby kzdy człowiek był zbawiony ? Dlaczego Ezaw został odrzucony zanim sie urodził ?
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
whitedove
|
Tytuł: Re: Predestynacja Napisane: 6 maja 2015, o 12:26 |
|
Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26 Posty: 239
|
Jezus zmarł za wszystkich ludzi i powinno sie głosić dobra nowinę wszystkim ludziom ale czy wszyscy odpowiedzą na głos jego? KTO JEST Z BOGA i z PRAWDY TO SŁÓW BOŻYCH SŁUCHA bo ma w sobie cząśtkę Jego miłości , miłości ojca...Kto nie jest z prawdy tego ojcem napewno nie jest Bóg.
_________________ whitedove / ona
|
|
|
|
|
whitedove
|
Tytuł: Re: Predestynacja Napisane: 10 maja 2015, o 12:39 |
|
Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26 Posty: 239
|
Dz.Ap. 13:48 48. Poganie słysząc to, radowali się i wielbili Słowo Pańskie, a wszyscy ci, którzy byli przeznaczeni do życia wiecznego, uwierzyli. (BW) Bóg wybrał, przeznaczył, uszykował( z greki interlinearnej )czy nam sie to podoba czy nie ....ale mamy głosić wszystkim bo nie wiemy kto jest przeznaczony do życia wiecznego a kto nie...
_________________ whitedove / ona
|
|
|
|
|
whitedove
|
Tytuł: Re: Predestynacja Napisane: 10 maja 2015, o 12:51 |
|
Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26 Posty: 239
|
Rzym. 8:29-30 29. Bo tych, których przedtem znał, przeznaczył właśnie, aby się stali podobni do obrazu Syna jego, a On żeby był pierworodnym pośród wielu braci; 30. A których przeznaczył, tych i powołał, a których powołał, tych i usprawiedliwił, a których usprawiedliwił, tych i uwielbił. (BW) Przedtem znał ( wczesniej poznał) i przeznaczył jako mający kształt tożsamy z obrazem Syna . A których przeznaczył tych i powołał a których powołał tych i uznał za sprawiedliwych tych i otoczył chwałą.
_________________ whitedove / ona
|
|
|
|
|
whitedove
|
Tytuł: Re: Predestynacja Napisane: 10 maja 2015, o 13:03 |
|
Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26 Posty: 239
|
Efez. 1:5 5. Przeznaczył nas dla siebie do synostwa przez Jezusa Chrystusa według upodobania woli swojej,(BW)
_________________ whitedove / ona
|
|
|
|
|
whitedove
|
Tytuł: Re: Predestynacja Napisane: 10 maja 2015, o 13:09 |
|
Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26 Posty: 239
|
Jan. 15:16 16. Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem i przeznaczyłem was, abyście szli i owoc wydawali i aby owoc wasz był trwały, by to, o cokolwiek byście prosili Ojca w imieniu moim, dał wam. (BW) On wybrał tzn .,że byli i tacy, których nie wybrał czyż nie..?Bo coś wybrać to znaczy wybrać z czegoś z kogoś np. dzisiejsze wybory .Wybiera sie kogoś z jakiejs grupy . Jest wybrany i niewybrany..
_________________ whitedove / ona
|
|
|
|
|
veteran
|
Tytuł: Re: Predestynacja Napisane: 10 maja 2015, o 17:18 |
|
Dołączył(a): 14 lipca 2012, o 16:35 Posty: 746
|
whitedove napisał(a): Dz.Ap. 13:48 48. Poganie słysząc to, radowali się i wielbili Słowo Pańskie, a wszyscy ci, którzy byli przeznaczeni do życia wiecznego, uwierzyli. (BW) Bóg wybrał, przeznaczył, uszykował( z greki interlinearnej )czy nam sie to podoba czy nie ....ale mamy głosić wszystkim bo nie wiemy kto jest przeznaczony do życia wiecznego a kto nie... BÓG wybrał ale nie założył nikomu losu, BÓG wybrał bo zna życie każdego człowieka zanim ono nastąpi a zna bo BÓG jest ponad czasem. BÓG przejrzał wszystko zanim cokolwiek nastąpiło i zanim cokolwiek nastąpiło wie kto się nawróci a kto nie. Wybranie z punktu widzenia BOŻEGO jest PRAWDĄ, wybranie z punktu widzenia ludzkiego jest kłamstwem.
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: Predestynacja Napisane: 17 maja 2015, o 17:25 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18388
|
Szkoda ze whitedove odaje tylko wersety bez swojego pojmowania bo ja tu z samymi wersetami polemizowac . Podobnie veteran krótkie zdawkowe zdanie tez za wiele nie daje no teraz troche więcej
Mówisz ,ze Bóg nikomu nie założył losu czyli co masz na mysli bo wybrc to wybrał tak ?
Co to tez znaczy ze z punktu Bozego widzenia jet to PRAWDA ale juz z ludziego punktu jest to kłamstwem. Jak to teraz rozdzielic czyli jak to z ludzkiego zakłamanego punktu wyglada bo czyz Jermiasz ,Paweł mówili kłamstwo ,ze zostali wybrani.?
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
veteran
|
Tytuł: Re: Predestynacja Napisane: 18 maja 2015, o 08:53 |
|
Dołączył(a): 14 lipca 2012, o 16:35 Posty: 746
|
Jeśli wybranie traktować jak ustawiony mecz to jest to nieprawda. Wybranie nastąpiło z powodu zachowania posłuszeństwa BOGU do końca życia. Przecież mamy jasno powiedziane że jeśli zachowamy wiarę to zbawieni będziemy. Mamy do czynienia z warunkiem. Natomiast traktowanie wybrania jako założonego losu [odbierającego wolną wolę - możliwość wyboru] eliminuje warunek i deformuje zasadę jaką ustalił BÓG. Będziecie zbawieni, jesteście wybrani bo zachowaliście wiarę - tak mówi BÓG. Nieprawdą jest zdanie że będziecie zbawieni bo jesteście wybrani. Skoro jest jasny warunek to predestynacja jest fałszywą nauką.
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: Predestynacja Napisane: 20 maja 2015, o 15:21 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18388
|
veteran napisał(a): Jeśli wybranie traktować jak ustawiony mecz to jest to nieprawda. Wybranie nastąpiło z powodu zachowania posłuszeństwa BOGU do końca życia. Porównujesz do meczu to powiedz czy trener wybiera do drużyny przed meczem czy po meczy jak juz wygra? Kiedy tworzy druzyne czym sie kieruje ? Zobacz Zanim którykolwiek zrobił cos dobrego czy złego Umiłowałem Jakuba ..... mimo ze Jakub zabrał albo odebrał pierworództwo Ezawowi. Ezawem wzgardziłem ....a ojciec bardzije był za Ezawem niz za Jakubem. Ezaw by znany juz wczesniej ale wierzacy za nic nie chca przyznac ze istniejemy GDZIES robimy tam COS co albo Bóg albo - albo . Dwa NARODY walcza w tobie A dzisisaj co kobieta wie o sobie o dziecku w niej i z niej czy patrzy oczami duchowymi? Mowy nie ma bo chrzescijanie sa analfabetami duchowymi . Cytuj: Przecież mamy jasno powiedziane że jeśli zachowamy wiarę to zbawieni będziemy. Mamy do czynienia z warunkiem. A co to ma do predestynacji ? Warunek jest i dotyczy by stac zwatpic ze sie jest ZBAWIONYM. Zachowac wiare czy Ezaw przestał wierzyc w Boga ? Natomiast traktowanie wybrania jako założonego losu [odbierającego wolną wolę - możliwość wyboru] eliminuje warunek i deformuje zasadę jaką ustalił BÓG.Wybranie odbiera wolna wole mozliwosc wyboru ? Co wy sie tak do wolnej woli ja grzesznik moze miec WOLNA WOLE ? Duch tego świata rzdzi synach BUNTU a nie wolna wola co on moze? Jeszua mówi NIE wy Mnie ale Ja was WYBRAŁEM. Gdzie tu moja wolna wola Owszem było ze powiedziałam do Jezusa ""Dobrze bede cie kochac bo mówia ze tak trzeba""" ot durnota łaske robiłam -bo ta trzeba- no ale powiedziałam to do faceta bo tak widziałam Jezusa . ot durnota .. Cytuj: Będziecie zbawieni, jesteście wybrani bo zachowaliście wiarę - tak mówi BÓG. To nauka śj katolików i kogo tam jeszcze ? Chcesz powiedziec ze Bóg buduje Swoja świątynie z kamieni a potem sprawdza czy sa to KAMIENIE ŻYWE ? Cytuj: Nieprawdą jest zdanie że będziecie zbawieni bo jesteście wybrani. kto UWIERZY ze Ja On a jesli nie uwierzycie pomrzecie w grzechach swoich Umra z zapisem z którym przyszli na ten świat.- Wybrał tez Jehude - Judasza ale do czegos innego . Cytuj: Skoro jest jasny warunek to predestynacja jest fałszywą nauką. Problem jest w tym ,ze nie zastanawiamy sie kim jestesmy .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
whitedove
|
Tytuł: Re: Predestynacja Napisane: 20 maja 2015, o 20:16 |
|
Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26 Posty: 239
|
Weteran, kto ma zachowac wiarę ? Przeciez Ci, których Bóg nie wybral wogóle nie interesuja sie takimi rzeczami.....bo dla nich mowa okrzyżu jest głupstwem , dla tych , którzy giną natomiast dla nas, którzy dostępujemy zbawienia jest mocą Bożą. 1 Kor.18
A zachowac wiarę mogą tylko Ci, którzy tą wiarę mają wiarę Jezusa i żyją w posłuszeństwie slowu , uświęcają swoją duszę....aby oblubieniec zastał oblubienicę bez skazy na dzień swojego przyjscia. I ja nie widze tu pogwalcenie wolnej woli bo kto jest z Boga to uslyszy wołanie swojego Ojca bo ma w sobie cząstke tej miłości Ojca , natomiast kogo ojcem jest diabeł chociaz uslyszy ewangelię to go nic nie poruszy wręcz nie bedzie mógl usiedzieć spokojnie...albo ucieknie... Ale mówic o Panu Jezusie musimy wszystkim bo nie wiemy kto jest wybrany...
_________________ whitedove / ona
|
|
|
|
|
veteran
|
Tytuł: Re: Predestynacja Napisane: 20 maja 2015, o 20:26 |
|
Dołączył(a): 14 lipca 2012, o 16:35 Posty: 746
|
Zamykasz, oj zamykasz ludziom drogę do zbawienia.
Predestynacja jest jednym z wielu kłamstw szatana.
|
|
|
|
|
whitedove
|
Tytuł: Re: Predestynacja Napisane: 20 maja 2015, o 20:39 |
|
Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26 Posty: 239
|
Zaiste mysmy wonnością Chrystusową dla Boga wśród tych, którzy są zbawieni i tych,którzy są potępieni. Dla jednych jest to wońśmierci ku śmierci, dla drugich woń życia ku życiu.
Doswiadczyłam tego osobiście... rozmawiałyśmy w pracy przy kawie w pokoju socjalnym o sprawach bozych gdy weszła inna dziewczyna tez na małą przerwe , byla chwile po czym szybko wyszla mówiąc, ze musi wyjśc bo tu jest atmosfera jak na stypie.... Wtedy przypomniałyśmy sobie z kolezanką o tym wersecie było to dla nas tak dosadne ze az się przeraziłyśmy jak slowo Boze jest żywe ..prawdziwe. Ona przecież nie znajac wersetu zacytowała to co on właśnie mówi w tej kwestii. Dla niej to był zapach śmierci a dla nas wonnośc Jezusa bo o nim rozmawiałyśmy.
_________________ whitedove / ona
|
|
|
|
|
whitedove
|
Tytuł: Re: Predestynacja Napisane: 20 maja 2015, o 20:57 |
|
Dołączył(a): 23 listopada 2014, o 21:26 Posty: 239
|
Weteranie ja nikomu nie zamykam drogi do zbawienia ... tez zawsze tak myślałam, ze to niesprawiedliwe że jedni sa wybrai a drudzy nie.. ale Bóg zacząl mi coć pokazywac od pewnego czasu i wiele rzeczy teraz rozumiem inaczej i czytam to w słowie.. Mówi bowiem do Mojżesza, zmiłuję się nad kim się zmiłuje, a zlituję sie nad kim się zlituję. A zatem nie zalezy to od woli człowieka ani od jego zabiegow lecz od zmiłowania Bozego. Zaiste więc nad kim chce okazuje zmiłowanie , a kogo chce przywodzi do zatwardzialosci. Bo któz moze przeciwstawic sie Jego woli? Weteranie popatrz to mówi słowo a nie ja... wiesz ja nie mam więcej argumentów chyba,ze więcej wersetów bo są silnym argumentem , że jest wybranie boze. .. ja tak to rozumiem... Jezeli piszesz to podeprzyj Swoje slowa wersetami , łatwiej wtedy o kontekst byłoby miło Whitedove
_________________ whitedove / ona
|
|
|
|
|
Reklama
|
Tytuł: Napisane: 20 maja 2015, o 20:57 |
|
|
|
|
|
|
|