|
|
.......SŁOWO ŻYCIA .....
"Wydobył mnie z dołu zagłady i z kałuży błota, a stopy moje postawił na skale i umocnił moje kroki."Ps 40/3 |
|
Teraz jest 28 marca 2024, o 11:00 Strefa czasowa: UTC
Autor |
Wiadomość |
Fedorowicz
|
Tytuł: Re: Czy Bóg jest w trójcy? Napisane: 7 marca 2020, o 18:16 |
|
Dołączył(a): 24 grudnia 2014, o 20:27 Posty: 798
|
noemi napisał(a): Widocznie nie tam qdzie ty skoro teqo nie wiesz to , zacznij jeszcze raz od początku bez katechizmu . Jak to mozliwe ze az tak daliscie sie zaproqramowac i trwac w tym upojeniu Drudzy dali sie wciaqnac w bruklinskie qierki rozqrywki i odrzucili Jeszua Mesjasza jako Króla Israela jako Zbawiciela I Ojca Wieczności. "Ja i Ojciec jedno jesteśmy."J 10,22-30) "Obchodzono wtedy w Jerozolimie uroczystość Poświęcenia świątyni. Było to w zimie. Jezus przechadzał się w świątyni, w portyku Salomona. Otoczyli Go Żydzi i mówili do Niego: Dokąd będziesz nas trzymał w niepewności? Jeśli Ty jesteś Mesjaszem, powiedz nam otwarcie. Rzekł do nich Jezus: Powiedziałem wam, a nie wierzycie. Czyny, których dokonuję w imię mojego Ojca, świadczą o Mnie. Ale wy nie wierzycie, bo nie jesteście z moich owiec. Moje owce słuchają mego głosu, a Ja znam je. Idą one za Mną i Ja daję im życie wieczne. Nie zginą one na wieki i nikt nie wyrwie ich z mojej ręki. Ojciec mój, który Mi je dał, jest większy od wszystkich. I nikt nie może ich wyrwać z ręki mego Ojca. Ja i Ojciec jedno jesteśmy." Chrystus faktycznie nazwał Boga wyłącznie swoim Ojcem (jest jedynym naturalnym Synem Boga). Nie był jednym z wielu, ale jedynym naturalnym Synem Boga, o czym donosi Ewangelia Jana 1:14-18. Ukazano tu wszechmoc Zbawiciela, że żadna siła nie jest w stanie Mu się przeciwstawić w chronieniu wiernych). Werset z Jana 10:30 „Ja i Ojciec jedno jesteśmy” jest dla nas dowodem na jedność natury Jezusa z naturą Ojca i ich równość. Słowo oddane po polsku „jedno” jest rodzaju nijakiego, a nie męskiego, co wskazuje na „jedność” w sensie ogólnym, a nie na to, że Jezus jest Ojcem lub Ojciec jest Jezusem . Dokładny sens tego wersetu można wyczytać z kontekstu.
_________________ Boże, choć Cię nie pojmuję, Jednak nad wszystko miłuję. Nad wszystko, co jest stworzone, Boś Ty dobro nieskończone.
|
|
|
|
|
Reklama
|
Tytuł: Napisane: 7 marca 2020, o 18:16 |
|
|
|
|
|
|
ZibiShalom
|
Tytuł: Re: Czy Bóg jest w trójcy? Napisane: 8 marca 2020, o 10:39 |
|
Dołączył(a): 4 czerwca 2013, o 09:47 Posty: 184
|
@Noemi jak wiele lat temu mnie zapraszałaś to tak pisałaś jakbyś była żydówką, ja natomiast nie kryłem że jestem żydem z pochodzenia i wierzącym w Mesjasza Jeszu'ę, skoro dla ciebie Bóg jest jeden pojedynczy to Adam i Ewa też są pojedynczą osobą bo w Biblii tak jest o nich powiedziane (Basar Echad) 1 Mojż. 2:24 i staną się jednym ciałem. עַל-כֵּן יַעֲזָב-אִישׁ אֶת-אָבִיו וְאֶת-אִמּוֹ וְדָבַק בְּאִשְׁתּוֹ וְהָיוּ לְבָשָׂר אֶחָד׃ 1 Mojż. 3:22 I rzekł Pan Bóg: Oto człowiek stał się taki jak my: וַיֹּאמֶר יְהוָה אֱלֹהִים הֵן הָאָדָם הָיָה כְּאַחַד מִמֶּנּוּ לָדַעַת טוֹב וָרָע וְעַתָּה פֶּן-יִשְׁלַח יָדוֹ וְלָקַח גַּם מֵעֵץ הַחַיִּים וְאָכַל וָחַי לְעֹלָם׃ . 4 Mojż. 13:23 i ucięli tam gałąź krzewu winnego z (eszkol echad) jedną kiścią winogron, וַיָּבֹאוּ עַד-נַחַל אֶשְׁכֹּל וַיִּכְרְתוּ מִשָׁם זְמוֹרָה וְאֶשְׁכּוֹל עֲנָבִים אֶחָד וַיִּשָׂאֻהוּ בַמּוֹט בִּשְׁנָיִם וּמִן-הָרִמֹּנִים וּמִן-הַתְּאֵנִים׃
jest więcej podobnych fragmentów mówiących o jedności a dokładnie o złożonej jedności, jak ten gdy jacyś żydzi zbuntowali się przeciw Bogu i cały Izrael wstał w gniewie przeciw nim jak jeden mąż (isz echad), czy Bóg jest pojedynczy ? Samo słowo określające Boga coś mówi: Elohim z końcówką IM w polskim języku znamy tylko dwa liczebniki: l. pojedynczą i mnogą, natomiast hebrajski jak i greka koine znają trzy liczebniki: pojedynczą, podwójną i mnogą, co można zobaczyć w słowie MASZAMAIM (niebiosa) w jakimś psalmie mowa jest że niebiosa niebios nie mogą ogarnąć Boga, a cóż na to człowiek ?, Apostoł Paweł napisał że zna człowieka który był w trzecim niebie, skoro mamy trzy nieba to skoro Bóg jest ELOHIM nie może być Jednego Boga w trzech osobach ?
Dlatego chciałem byś zrozumiała żydowskie wyznanie: Sz'ma Isroel, Eloheinu, Adonaj Echad.
_________________ Wierzysz że Bóg zrodził się w Betlejemskim żłobie ! Lecz biada ci jeśli nie zrodził się w tobie ! http://www.krolestwoboze.pl
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: Czy Bóg jest w trójcy? Napisane: 9 marca 2020, o 18:37 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18362
|
Fedorowicz w języku hebr nie ma rodzaju nijakieqo nie ma ono nie ma i już nie ma dziecko ale odrazu masz okreslenie czy to on czy ona. Ojciec i Syn sa Jeden ale trzeba to wewnetrznie zobaczyc a nie cielesnie pora sie przestawic.
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: Czy Bóg jest w trójcy? Napisane: 9 marca 2020, o 18:45 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18362
|
Zibi ciesze sie ,ze tak mnie odebrałes ale co sie zmienilo ? jak pisałam tak pisze jako Narodzona z Wyzsza podążam do Górnego Jeruszalaim O,widzisz tez ma koncówkę Im -mnoqą a to odzwieciedla lustrzane odbicie pojmujesz ? ty i ty w odbiciu lustra Jeden ,- Ja i Ojciec = Jeden My Duch a nie dwa. a nie ze dwoje ? Kto Mnie widzi Widzi Ojca - inaczej nikt Ojca nie widzi .
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
Fedorowicz
|
Tytuł: Re: Czy Bóg jest w trójcy? Napisane: 10 marca 2020, o 16:21 |
|
Dołączył(a): 24 grudnia 2014, o 20:27 Posty: 798
|
noemi napisał(a): Fedorowicz w języku hebr nie ma rodzaju nijakieqo nie ma ono nie ma i już nie ma dziecko ale odrazu masz okreslenie czy to on czy ona. Ojciec i Syn sa Jeden ale trzeba to wewnetrznie zobaczyc a nie cielesnie pora sie przestawic. Noemi, teksty natchnione NT spisano w grece koine, a nie po hebrajsku. "εγω και ho πατηρ εν εσμεν" egō kai ho patēr hen esmen Ja i Ojciec jedno jesteśmyJana 10:30 I bardzo proszę podawaj numery wersetów NT, bo nie wiadomo o co Ci chodzi. Biblia Hebrajska i Judaizm nie zawierają koncepcji Ducha Św. jako Trzeciej Osoby Boskiej. Ja tego wcale nie twierdziłem, aby Żydzi wierzyli w Trójcę Św. Judaizowanie na siłę chrześcijaństwa, co próbujecie tu z z Zibim robić prowadzi do wielu pomyłek, jak ta powyżej.
_________________ Boże, choć Cię nie pojmuję, Jednak nad wszystko miłuję. Nad wszystko, co jest stworzone, Boś Ty dobro nieskończone.
|
|
|
|
|
Fedorowicz
|
Tytuł: Re: Czy Bóg jest w trójcy? Napisane: 10 marca 2020, o 18:44 |
|
Dołączył(a): 24 grudnia 2014, o 20:27 Posty: 798
|
ZibiShalom napisał(a): Apostoł Paweł napisał że zna człowieka który był w trzecim niebie, skoro mamy trzy nieba to skoro Bóg jest ELOHIM nie może być Jednego Boga w trzech osobach ? Dlatego chciałem byś zrozumiała żydowskie wyznanie: Sz'ma Isroel, Eloheinu, Adonaj Echad. Św.Paweł pisał o trzecim niebie, gdyż taka była znana mu kosmologia. Pierwsze Niebo to po prostu nasza atmosfera (sfera powietrza i chmur), drugie Niebo to przestrzeń kosmiczna (słońce i firmament gwiazd), a trzecie Niebo to mieszkanie Boga i jego aniołów ponad firmamentem. Raj, o którym pisze apostoł Paweł, znajdował się ‒ według niego ‒ w trzecim Niebie, a zatem w tym ujęciu ‒ w Niebie najwyższym, Niebiosach Niebios.
_________________ Boże, choć Cię nie pojmuję, Jednak nad wszystko miłuję. Nad wszystko, co jest stworzone, Boś Ty dobro nieskończone.
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: Czy Bóg jest w trójcy? Napisane: 11 marca 2020, o 11:34 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18362
|
Cytuj: Zibi Apostoł Paweł napisał że zna człowieka który był w trzecim niebie, skoro mamy trzy nieba to skoro Bóg jest ELOHIM nie może być Jednego Boga w trzech osobach ? . Nie wiem czy sa trzy Nieba wierze ,ze ap,Paweł był w trzecim Niebie w Edenie i widział cos o czym miał zakaz mówic. Zibi czy ty umiejscawiasz po Jednym Boqu w Niebie ? A co jesli jest Siedem albo wiecej ? czy bieqaja od jedneqo do siudmeqo itd ? Ja wierzyłam w trójce nie zastanawiając sie qdzie który jest i nie miałam w planie odcinac sie od trójcy krk bo to łaczy sie z ich eucharystia inaczej to nie działa . Kiedy odeszłam z krk trójca przyczepiona poszła ze mna bo skad miałam wiedziec ze to niebiblijne. Ale D.Ś działał Łukasza ewanqelia ma opis prorokowania kapłana ojca Jana o Janie i to był przełom nie moqłam uwierzyc i jak te kobiety idace do qeobu ujrzały i nic nikomu nie mowiły Nie mialam komu powiedziec bo zielonoswiatkowcy tez nie zostawii rzymskiej trójcy. a teraz mamy epidemie trójc
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
ZibiShalom
|
Tytuł: Re: Czy Bóg jest w trójcy? Napisane: 12 marca 2020, o 08:59 |
|
Dołączył(a): 4 czerwca 2013, o 09:47 Posty: 184
|
noemi napisał(a): Zibi ciesze sie ,ze tak mnie odebrałes ale co sie zmienilo ? jak pisałam tak pisze jako Narodzona z Wyzsza podążam do Górnego Jeruszalaim O,widzisz tez ma koncówkę Im -mnoqą a to odzwieciedla lustrzane odbicie pojmujesz ? ty i ty w odbiciu lustra Jeden ,- Ja i Ojciec = Jeden My Duch a nie dwa. a nie ze dwoje ? Kto Mnie widzi Widzi Ojca - inaczej nikt Ojca nie widzi . Droga Noemi, wykazałem ci że w Starym Testamencie jedność jest złożona, rabini z pierwszego wieku jak i późniejszych wytworzyli koncepcję jedności absolutnej, po to by wykazywać że Jezus nie był i nie jest Bogiem, w złożonej jedności nie ma miejsca na pluralis majestatis, dobrym przykładem jest wydarzenie związane z Mojżeszem który chciał ujrzeć cały majestat Boga i Bóg mu się ukazał lecz nie dane było Mojżeszowi zobaczyć twarzy Boga, a jednocześnie gdy Bóg przechodził przed oczami Mojżesza On też mu zakrywał oczy by nie zginął, Mesjańska koncepcja tego wydarzenia jest taka że Bóg Ojciec przechodził obok Mojżesza a Bóg Syn (Mesjasz) zakrywał Mojżeszowi oczy, Jeruszla-im naczy że to miasto jest miastem pokojów dlatego użyto tu końcówki im.
_________________ Wierzysz że Bóg zrodził się w Betlejemskim żłobie ! Lecz biada ci jeśli nie zrodził się w tobie ! http://www.krolestwoboze.pl
|
|
|
|
|
ZibiShalom
|
Tytuł: Re: Czy Bóg jest w trójcy? Napisane: 12 marca 2020, o 09:22 |
|
Dołączył(a): 4 czerwca 2013, o 09:47 Posty: 184
|
noemi napisał(a): Fedorowicz w języku hebr nie ma rodzaju nijakieqo nie ma ono nie ma i już nie ma dziecko ale odrazu masz okreslenie czy to on czy ona. Ojciec i Syn sa Jeden ale trzeba to wewnetrznie zobaczyc a nie cielesnie pora sie przestawic. Droga Noemi zapytam cię i odpowiem, w jakim języku został spisany Brit HaDasza ? Został spisany w grece koine ! I niestety ale w hebrajskim są trzy rodzajniki określone On, Ona i Ono, podobnie jest też z greką, takim słowem bez osobowym Ono, jest słowo Parakletos, mówi się ono dziecko a nie on dziecko ani ona dziecko, dziwię się że nie znasz tych znaczeń jak w hebrajskim tak i w grece.
_________________ Wierzysz że Bóg zrodził się w Betlejemskim żłobie ! Lecz biada ci jeśli nie zrodził się w tobie ! http://www.krolestwoboze.pl
|
|
|
|
|
ZibiShalom
|
Tytuł: Re: Czy Bóg jest w trójcy? Napisane: 12 marca 2020, o 09:29 |
|
Dołączył(a): 4 czerwca 2013, o 09:47 Posty: 184
|
Fedorowicz napisał(a): ZibiShalom napisał(a): Apostoł Paweł napisał że zna człowieka który był w trzecim niebie, skoro mamy trzy nieba to skoro Bóg jest ELOHIM nie może być Jednego Boga w trzech osobach ? Dlatego chciałem byś zrozumiała żydowskie wyznanie: Sz'ma Isroel, Eloheinu, Adonaj Echad. Św.Paweł pisał o trzecim niebie, gdyż taka była znana mu kosmologia. Pierwsze Niebo to po prostu nasza atmosfera (sfera powietrza i chmur), drugie Niebo to przestrzeń kosmiczna (słońce i firmament gwiazd), a trzecie Niebo to mieszkanie Boga i jego aniołów ponad firmamentem. Raj, o którym pisze apostoł Paweł, znajdował się ‒ według niego ‒ w trzecim Niebie, a zatem w tym ujęciu ‒ w Niebie najwyższym, Niebiosach Niebios. Witam nie zgodzę się z koncepcją że Niebiosa to dwa nieba widzialne i jedno nie widzialne, dlaczego ? Gdyż niebo widzialne obejmuje nieboskłon naszego nieba tego bliskiego i dalekiego, pierwsze niebo to to które widzimy (nie tylko nasza atmosfera), drugi niebo to już niebo niewidzialne w którym przebywa sztan ze swoją armią i ono przenika aż do ziemi, trzecim niebem jest to niebo w którym przebywa Bóg, a najdalsza północ opisana w Biblii jest składową trzeciego nieba i tam jest tron Boży i to jest to najwyższe niebo.
_________________ Wierzysz że Bóg zrodził się w Betlejemskim żłobie ! Lecz biada ci jeśli nie zrodził się w tobie ! http://www.krolestwoboze.pl
|
|
|
|
|
noemi
|
Tytuł: Re: Czy Bóg jest w trójcy? Napisane: 12 marca 2020, o 12:41 |
|
Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54 Posty: 18362
|
ZibiShalom napisał(a): noemi napisał(a): Fedorowicz w języku hebr nie ma rodzaju nijakieqo nie ma ono nie ma i już nie ma dziecko ale odrazu masz okreslenie czy to on czy ona. Ojciec i Syn sa Jeden ale trzeba to wewnetrznie zobaczyc a nie cielesnie pora sie przestawic. Droga Noemi zapytam cię i odpowiem, w jakim języku został spisany Brit HaDasza ? Został spisany w grece koine ! I niestety ale w hebrajskim są trzy rodzajniki określone On, Ona i Ono, podobnie jest też z greką, takim słowem bez osobowym Ono, jest słowo Parakletos, mówi się ono dziecko a nie on dziecko ani ona dziecko, dziwię się że nie znasz tych znaczeń jak w hebrajskim tak i w grece. Wiesz co mamsamouczek przysłany z Tel Awiw zabytek z 1947 rok i wiem,ze w jez hebr niema ONO .nijakie a jesli znasz to mi napisz. Widziaam jak w Kopule trzymaja ew Mateusza zapisana w hebr tak tłumaczył Żyd który o tym mówił. qreka owszem ale do porównania itp natomiast ja zaufałam hebr Brit HaDasza
_________________ Isaj40/9 Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie! Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem! Podnieś głos, nie bój się! Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg! .
|
|
|
|
|
Fedorowicz
|
Tytuł: Re: Czy Bóg jest w trójcy? Napisane: 14 marca 2020, o 06:05 |
|
Dołączył(a): 24 grudnia 2014, o 20:27 Posty: 798
|
ZibiShalom napisał(a): ..ja natomiast nie kryłem że jestem żydem z pochodzenia i wierzącym w Mesjasza Jeszu'ę.. To pięknie Zibi, tylko że jest problem.Wyznawcy judaizmu nie uznają mesjanistycznych za Żydów, lecz za sektę chrześcijańską, sprzeczną z judaizmem. Również prawo państwa Izrael nie uznaje ich za Żydów. Praktycznie wszyscy wyznawcy judaizmu, wszystkie ugrupowania religijne i narodowe żydowskie uznają ich za chrześcijan. "Chociaż żydowskie chrześcijaństwo twierdzi, iż jest formą judaizmu, to nie jest nią. Jest niczym więcej jak zakamuflowanym dążeniem misjonarskim w celu chrystianizacji żydów. W oszukańczy sposób używa świętych symboli wiary żydowskiej jako przykrywki w celu nawrócenia żydów na chrześcijaństwo – z punktu widzenia judaizmu nieetyczny system wierzeń. Żydowskie chrześcijaństwo nie jest formą judaizmu, a jego wyznawcy, nawet jeśli są Żydami z urodzenia, nie mogą być uznani za członków społeczności żydowskiej. Żydowscy chrześcijanie są w ostrym konflikcie z interesami wspólnoty i z przeznaczeniem narodu żydowskiego. Oddzielili się oni nieprzebytą przepaścią przez przyjęcie innej religii." Lawrence Schiffman Cytuj: ..drugi niebo to już niebo niewidzialne w którym przebywa szatan ze swoją armią Ale ja przedstawiłem tylko wyobrażenia starożytnych, w tym św.Pawła a nie faktyczny obraz rzeczywistości. Z punktu widzenia nauki współczesnej ta dawna kosmologia jest niezgodna z rzeczywistością. Nie istnieje płaska Ziemia w centrum wszechświata ani firmament, po którym przemieszczają się słońce, księżyc i gwiazdy. W czasach biblijnych w wielu religiach utożsamiano nawet ciała niebieskie z bóstwami, które opiewano w starożytnych poematach. Niestety niechlubną rolę odegrał również Kościół prześladując Galileusza i dzieła Kopernika. 5 marca 1616 r. dzieło Mikołaja Kopernika "De revolutionibus orbium coelestium" (O obrotach sfer niebieskich) trafiło na indeks ksiąg zakazanych ( To ostatnie, negatywne o KrK Wam się spodoba)
_________________ Boże, choć Cię nie pojmuję, Jednak nad wszystko miłuję. Nad wszystko, co jest stworzone, Boś Ty dobro nieskończone.
|
|
|
|
|
Reklama
|
Tytuł: Napisane: 14 marca 2020, o 06:05 |
|
|
|
|
|
|
|
Teraz jest 28 marca 2024, o 11:00 Strefa czasowa: UTC
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|
|