Zarejestruj    Zaloguj    Dział    FAQ

Strona główna forum » IZRAEL JEHUDIM » TORA -




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Dlaczego zgrzeszyli Adam i Ewa?
 Post Napisane: 9 sierpnia 2019, o 18:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 14791
Czy te wersety daja odpowiedz dlaczego zgrzeszyli w Edenie ?
Nie wiem co odpowiedziec.

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 9 sierpnia 2019, o 18:55 
 


Góra 
  
 
 Tytuł: Re: Dlaczego zgrzeszyli Adam i Ewa?
 Post Napisane: 10 sierpnia 2019, o 05:46 
Offline

Dołączył(a): 24 grudnia 2014, o 20:27
Posty: 584
noemi napisał(a):
Czy te wersety daja odpowiedz dlaczego zgrzeszyli w Edenie ?
Nie wiem co odpowiedziec.

Czy Adam przed zjedzeniem owocu był w pełni świadomy że jest to grzech i czy karą za ów grzech nie była śmierć? Zagadnienie jest skomplikowane i koncepcji w judaizmie istnieje wiele.
Według Rambama Adam łamiąc micwę zakazu jedzenia z drzewa uznał, iż B-g jest kłamcą a co za tym idzie nie spożywał już owocu z dziękczynieniem. A karą za ten grzech było wygnanie z Gan Eden. Karmiąc skłonność do zła (jecer hore), idąc za jego podszeptami. Ewa go posłuchała i tym samym uruchomiła śmierć w sobie, dała jej potencjalną siłę. "Zaprosiła" Anioła Śmierci aby w niej zamieszkał i tym samym na całym świecie. Adam również odrzucił micwę i został wygnany z Gan Eden, sprowadzając na świat śmierć.

Według Szneura Zalmana misją Adama było uprawianie dobra w Gan Eden i strzeżenie go przed złem. Poprzez zjedzenie z drzewa człowiek niejako poznał zło i tym samym zawarł je w sobie. Będąc sam w sobie mikrokosmosem dokonał zmieszania dwóch królestw dobra i zła. Tak że od tego momentu nie ma dobra bez zła, ani zła bez dobra. Zadaniem człowieka stała się praca nad rozróżnianiem i oddzielaniem dobra od zła i zła od dobra.

Według księgi Zohar w wersecie Berseszit 2:16 zawiera się " Szewa micwos bnej Noach "- siedem przykazań synów Noaha.

"Nakazał Haszem Elohim człowiekowi mówiąc: Ze wszystkich drzew ogrodu możesz jeść "

1 Nakazał - skrót dla zakazu bałwochwalstwa
2 Haszem - skrót dla zakazu bluźnierstwa
3 Elohim - skrót dla nakazu ustanowienie sądów
4 Człowiekowi - skrót dla zakazu rozlewu krwi człowieka
5 Mówiąc - skrót dla zakazu niemoralnych relacji seksualnych
6 Ze wszystkich drzew ogrodu - skrót dla zakazu kradzieży
7 Możesz jeść - skrót dla zakazu jedzenia członków żyjącego zwierzęcia.

Adam posiadał świadomość na temat konsekwencji swoich czynów dużo większą niż my.
Znał przyczyny i skutki.
Działania i ich konsekwencje.

Pozytywna interpretacja jest taka, że Adam dobrowolnie zszedł do niższego świata, gdzie jest pomieszanie dobra ze złem i nie ma jedności po to aby realizować misje człowieka, która ma na celu "Tikun Olam" - naprawę świata, który uległ już dysharmoni na skutek wcześniejszej katastrofy, poprzedzającej zaistnienie człowieka.

_________________
Boże, choć Cię nie pojmuję,
Jednak nad wszystko miłuję.
Nad wszystko, co jest stworzone,
Boś Ty dobro nieskończone.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dlaczego zgrzeszyli Adam i Ewa?
 Post Napisane: 23 lutego 2020, o 11:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 14791
Ewa patrzac na Nachasz mówiła,ze jest piekny ,powabny ,
Co to za Owoc który zjadła -przyjeła Ewa a potem dała Adamowi ?
Czy Adam uaktywnił to co zrobił Wąż Nachasz z Ewa ?
Musieli zostac wyqnani z Eden bo zepsuli DNA .
Dlaczeqo kapłani watykanu-babilonu ukrywaja ten fakt ?

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dlaczego zgrzeszyli Adam i Ewa?
 Post Napisane: 24 lutego 2020, o 07:58 
Offline

Dołączył(a): 24 grudnia 2014, o 20:27
Posty: 584
noemi napisał(a):
Ewa patrzac na Nachasz mówiła,ze jest piekny ,powabny ,
Co to za Owoc który zjadła -przyjeła Ewa a potem dała Adamowi ?
Czy Adam uaktywnił to co zrobił Wąż Nachasz z Ewa ?
Musieli zostac wyqnani z Eden bo zepsuli DNA .
Dlaczeqo kapłani watykanu-babilonu ukrywaja ten fakt ?

Mam wrażenie droga Noemi, że odbierasz dzieło literackie, starożytny poemat literalnie, dosłownie na dodatek nie z punktu widzenia doświadczeń dawnych ludzi, ale współczesnego człowieka. Pisarz biblijny, który był jego autorem nie miał zielonego pojęcia o DNA. Wcześniej znane były mity sumeryjskie i babilońskie o podobnej treści. Był to więc temat dość żywy w kulturze tamtych czasów. Urodzajny, rajski ogród, można traktować jako barwną wizję bezpiecznej strefy obfitej roślinności, stanowiącą zbiorowe wspomnienie tych czasów, kiedy ludzie nie zajmowali się jeszcze koczowniczym pasterstwem ani rolnictwem. Późniejsze zmienne koleje losu, przyjęcie rolnictwa, które wymagało wielkiego trudu i znoju, wszystko to stanowiło nieprzyjemny kontrapunkt w pamięci zbiorowej wobec wspomnienia czasów archaicznej szczęśliwości.

W mitycznej parze bohaterów można widzieć protoplastów społeczności, którzy odłączyli się, na przykład poprzez ucieczkę lub porwanie narzeczonej, od głównej grupy rodowej rządzonej przez patriarchę i osiedlili się w nowym miejscu.Można przypuszczać, że wyrzuty sumienia dotyczyły przede wszystkim porzucenia własnych rodziców, własnego plemienia, zaparcia się ich, złamania uświęconej tradycji. A stąd był już tylko krok do przekonania, że winy te trzeba zmazać, odpokutować, ponieważ są przyczyną przydarzających się niepowodzeń i przeciwności losu, zsyłanych przez rozgniewanych bogów plemienia.. ;>

_________________
Boże, choć Cię nie pojmuję,
Jednak nad wszystko miłuję.
Nad wszystko, co jest stworzone,
Boś Ty dobro nieskończone.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dlaczego zgrzeszyli Adam i Ewa?
 Post Napisane: 12 marca 2020, o 13:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 14791
Ty masz wrażenie a jamampewnosc ,ze dla ciebie Biblia Księqa Tora to nic, co zasłuquje na szacunek inny niz poemat czy dzieło literackie jakieqos poqanina.
Dla mnie to opis jak cenny jest człowiek w oczac Boqa jak o nieqo walczy jak sie troszczy
o cierpliwosci i łasce bo qdyby nie to Ziemia nie była by pomimo zla jaki na niej istnieje
nadal piekna w zieleni kwiatac motylac dająca odpocznienie na łonie przyrody.
Widze złe cywilizacje niszczace dzieło Stwórcy to jest człowieka .
Adam i Ewa no coz.

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dlaczego zgrzeszyli Adam i Ewa?
 Post Napisane: 14 marca 2020, o 07:26 
Offline

Dołączył(a): 24 grudnia 2014, o 20:27
Posty: 584
noemi napisał(a):
Ty masz wrażenie a jamampewnosc ,ze dla ciebie Biblia Księqa Tora to nic, co zasłuquje na szacunek inny niz poemat czy dzieło literackie jakieqos poqanina.
Dla mnie to opis jak cenny jest człowiek w oczac Boqa jak o nieqo walczy jak sie troszczy
o cierpliwosci i łasce bo qdyby nie to Ziemia nie była by pomimo zla jaki na niej istnieje
nadal piekna w zieleni kwiatac motylac dająca odpocznienie na łonie przyrody.
Widze złe cywilizacje niszczace dzieło Stwórcy to jest człowieka .
Adam i Ewa no coz.

Szacunek do literatury starożytnej to jedno, ale uznanie jej za świętość to nic innego jak uznanie pierwotnych zasad moralnych za nieskazitelne. To uznanie, że ukamieniowanie (w późniejszej wersji uduszenie) człowieka za zbieranie patyków w szabat, wróżenie, nieposłuszeństwo rodzicom, czy za inne wierzenia religijne to święte zasady moralne. Twoje twierdzenie, że Tora opisuje jak "cenny jest człowiek w oczach Boga" to tylko Twoja prywatna interpretacja. Zaprzecza jej cała masa wersetów, w której rozwścieczone bóstwo znęca się, katuje, zaraża chorobami, pali ogniem, namawia do wojen napastniczych i zaborczych, a nawet morduje praktycznie całą ludzkość a nawet zwierzęta, istoty czujące. Dlatego dosłowne, literalne, fundamentalistyczne odbieranie dawnej literatury jest bezrozumne. A już wyjątkowo głupie jest "bicie Biblią po głowie" wyrwanymi z kontekstu wersetami współczesnych ludzi bez zrozumienia przesłania Biblii.

_________________
Boże, choć Cię nie pojmuję,
Jednak nad wszystko miłuję.
Nad wszystko, co jest stworzone,
Boś Ty dobro nieskończone.


Ostatnio edytowano 14 marca 2020, o 07:42 przez Fedorowicz, łącznie edytowano 1 raz

Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dlaczego zgrzeszyli Adam i Ewa?
 Post Napisane: 14 marca 2020, o 07:41 
Offline

Dołączył(a): 24 grudnia 2014, o 20:27
Posty: 584
noemi napisał(a):
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!

Te wersety to przykład retoryki i stylistyki semickiej. Są to powtórzenia, struktury paralelne, w których chodzi o to, aby przez wielokrotne powtórzenia zwrócić uwagę na jedną myśl. Gdy dochodzi do powtórzenia materialnego, następuje wzmocnienie zawartego w nim orędzia. Retoryka semicka korzysta z układów równoległych, budowanych wokół pewnego centrum. A centrum jest tu twierdzenie, że JHWH to Bóg Żydów.

_________________
Boże, choć Cię nie pojmuję,
Jednak nad wszystko miłuję.
Nad wszystko, co jest stworzone,
Boś Ty dobro nieskończone.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dlaczego zgrzeszyli Adam i Ewa?
 Post Napisane: 17 lipca 2020, o 14:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lipca 2012, o 17:54
Posty: 14791
efroni napisał(a):
Dlaczego zgrzeszyli Adam i Ewa?

"Pewna Pani zwróciła się do mnie z pytaniem, dlaczego zgrzeszyli Adam i Ewa.
Chciałbym się podzielić z Wami moją odpowiedzią:

Pani zadaje pytanie jak mogli Adam i Ewa złamać wolę B-ga wychodząc z założenia że oni nie mieli skłonności do zła.
W księdze Bereszit 3;5 wąż mówi że jeśli zjedzą owoc to będą jak B-g, „poznawającymi dobre i złe” (cytat z tłumaczenia Cylkowa).
Adam był stworzony na podobieństwo B-ga i wiedział o tym.
B-g obejmuje że tak powiem wszystkie manifestacje (wyrazy) tego świata – te które są szlachetne i ładne jak również te które są brzydkie i złe.
Wąż nie przekonał Adama i Ewę aby złamali wolę B-ga – oni myśleli że oni raczej wykonują najgłębsza wolę B-ga – żeby zostać Jego prawdziwymi podobieństwami.
Jeśli oni mają być Jego prawdziwymi podobieństwami a On obejmuje również manifestacje (wyrazy) zła, to czy oni nie muszą również poznać zło?

Tak oni myśleli ale nie zrozumieli że oni nie potrafią poznać zło i nie zostać „zabrudzeni” przez to zło i „ściągnięci” w kierunku tego zła tzn. do niższego poziomu duchowego.
B-g obejmuje że tak powiem wszystkie manifestacje (wyrazy) rzeczywistości – nawet te złe – ale On pozostaje stuprocentową absolutną dobrocią, co nie jest możliwe dla człowieka.
Człowiek który poznaje zło zostaje w jakieś mierze zabrudzony przez to zło i ściągnięty do tego.
Adam i Ewa się pomylili, myśląc że powinni poznać zło, żeby zostać prawdziwymi podobieństwami B-ga.
Podobny błąd popełnił na przykład król Salomon.
On rozumiał dlaczego Tora zabrania królom mieć za dużo żon i myślał że potrafi ożenić się z wieloma kobietami a jednak nie wpaść do negatywnych skutków takiego działania.
Jego intencja była dla dobra – on ożenił się z około 1000 księżniczkami różnych ludów z intencją żeby rozpowszechnić przekonanie o Jednego B-ga w świecie.
Jak wiadomo Salomonowi się nie udało, ale jego intencje były dla dobra.
Chciał złamać zakazu ożenienia się z wieloma kobietami – czyli złamać wolę B-ga – aby móc rozpowszechnić wiedzę o B-gu w całym świecie.
Złamać wolę B-ga „dla dobra”, czyli w celu większego wykonania woli B-ga.
Uczymy się z tego, że człowiek musi być ostrożny aby nie „wymądrzać się”.

Człowiek musi przede wszystkim wykonywać nakazy i zakazy B-ga (Tora) bez próby „widzienia” większej perspektywy.
My nie mamy i nie możemy mieć perspektywę B-ga i nie możemy w zasadzie rzeczy zrozumieć dlaczego dana rzecz jest nakazana lub zakazana.
W Torze jest napisane: „tamim tihje im Haszem Elokecha” – „tamim masz być w stosunku do Haszem B-ga twego”.
Słowo „tamim” ma kilka konotacji: doskonałość, bez skazy a równocześnie naiwność i wierność.
Stosunek człowieka do B-ga jest sprawą skomplikowaną.
Oby każdemu z nas udało się znaleźć swoją prawidłową drogę.

Z błowogieństwem z Jerozolimy, rabin Icchak Rapoport"
.


Zastanawiam sie dlaczego Ten fakt jest ukrywany dlaczego tak bardzo strzeżony i kto go strzeże ?
Pani zapytała dlaczego zgrzeszyli Adam i Ewa i otrzymała odpowiedzale czy to wystarczy
czy to wszystko czy jeszcze mozna cos dodac ,uzupełnic?

______________
Efroni jakże długi wziałes urlop a lata lecą zycie coraz krótsze.
Szalom .

_________________
Obrazek
Isaj40/9
Wstąpże na wysoką górę, zwiastunko dobrej nowiny Syjonie!
Podnieś mocno twój głos, zwiastunko dobrej nowiny Jeruzalem!
Podnieś głos, nie bój się!
Powiedz miastom judy: Oto wasz Bóg!


.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
 Post Napisane: 17 lipca 2020, o 14:28 
 


Góra 
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strona główna forum » IZRAEL JEHUDIM » TORA -


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Tłumaczenie phpBB3.PL